2012: les grandes manoeuvres (chapitre 1)

et le ps qui rejette la faute sur sarkozy, c'est pathétique aussi, parce que le pS a sa part de responsabilité dans le vote populaire pour MLP et ne veut pas l'assumer...si tout le monde reste sur sa position en refusant de faire son bilan, forcément le Fn grimpera. de même pour Bayrou, à quand une prise de position par rapport aux Pacte Européen qui va nous imposer une politique que nous ne voulons pas?

Jean-Pierre Sueur, sénateur PS, rapporteur de la proposition de loi sur les sondages

Sondages : "Je dis à Harris Interactive : publiez vos méthodes !"

juju41 a écrit:

Jean-Pierre Sueur, sénateur PS, rapporteur de la proposition de loi sur les sondages

Sondages : "Je dis à Harris Interactive : publiez vos méthodes !"

C'est assez symptomatique de ce qu'on entend depuis quelques jours. Au lieu de prendre les chiffres tels qu'ils sont avec leurs imprécisions ou imperfections, on en est à discuter de la qualité du sondage. Rendre public les marges d'erreur ne change pas grand chose au sujet, qui est que Marine Lepen a toutes les chances de se retrouver au second tour. Pire, au lieu de faire une instrospection sur soi-même, et de traiter le sujet sur le fond, on pense que tuer le messager effacera le contenu du message.

He oui, pour faire tomber la fiévre, il suffit de casser le thermométre...

Je dirais quand même que le sondage en question est loin d'être la lecture sur un thermomètre !

la méthode est importante et les marges d'erreurs aussi; Je suis étonné que certains semblent tenir celà pour dérisoire !
Alors que vu ce qu'est ce sondage, la marge d'erreur doit être de l'ordre de + ou - 5% pour chacun des 3 "grands candidats" testés , ce n'est donc pas rien !!!!!!!!!!!!!!

Quant à ma suggestion d'autoriser un 3ème candidat, s'il obtient un niveau suffisant au 1er tour, je suis sidéré qu'ici personne ne saisisse la balle au bond !

@PB

signora a écrit:

Si j'ai bien compris la solution de PB il va nous ^étre répondu par les spécialistes ...
Que nous déstabilisons la République car plus de majorité stable au parlement ... ce n'est pas ça ?
Je n'ai envie de voter ni UMP ni PS ...
Alors je fais quoi ? C'est bien pour ce la que j'insiste ... si des hommes de bonne volonté qui ont ensemble l'idée d'une autre France, de prendre en compte la gravité de la situation peuvent passer un contrat de gouvernance ... biensur il faut qu'il y en ait un seul président !!!
Là, du coup en unissant les électeurs de chacun d'eux nous aurions toutes les chances de sortir de l'alternance néfaste : UMP/PS.
Utopiste ???
J'irai dans mon jardin bion planter mes choux ...

Je t'ai répondu ceci ...

d'un coté, je trouve un peu ça louche qu'un tel sondage apparaisse en ce moment, peu de temps avant des cantonales... Si le FN fait un bon score pendant ces élections, cela pourrait arranger certains pour faire peur aux Français de la menace FN et qu'ils reviendraient sur le droit chemin.... une sorte d'électrochoc républicain

En quelque sorte le fameux rassemblement républicain de 2007 ... mais cette fois avant les élection ... les sondages font vendre des journaux passionnent ... il suffit de voir ici comme nous les commentons ... je le redis mon opinion est qu'un sondage n'est qu'une image instantanée sur une humeur d'une courte période ... reste qu'en effet la situation est plus que difficile ... le pouvoir d'achat diminue ... les "vagues d'immigrés" suite aux révolutions qui peinent à se trouver un nouveau régime font peur.
Donc, bien malin qui dira comment les français réagiront en 2012 !
Déjà, qui se présentera ?

juju41 a écrit:

la course contre Le Pen a commencé.

Chantal Brunel (UMP) propose de remettre des immigrés "dans les bateaux"

Et c'est reparti. Ce qu'a dit brunel choque notre classe politique, du ps à l'ump en passant par le centre.
Mais personne n'a fait de proposition pour lutter contre l'immigration clandestine.
Bayrou peut êrte choqué, mais que propose t'il? On les accepte bras ouverts en leur versant des prestations familiales et en les logeant?

Et quand j'entends NKM et Hénart appelés à voter socialiste en cas de confrontation PS/FN alors que les élections sont dans 10 jours, ils donnent raison à marine le pen qui dit que ump ou ps, c'est la même chose.

moi, ce qui me choque, c'est plutôt le fantasme de déferlement de réfugiés, à part un paquet de tunisiens arrivés le mois derniers, ils sont où les millions annoncés?

la solution elle est dans l'accompagnement des pays en renouveau démocratique, en utilisant par exemple les avoirs gelés des dictateurs qui se montent en milliards , pour construire une économie locale qui retienne les ressortissants de ces pays chez eux, s'ils ont à la fois la démocratie et les moyens de vivre dignement, pourquoi viendraient ils chez nous?

Est ce qu'on eu la déferlante d'immigrés venant des pays de l'est au moment de la chute du mur de Berlin et donc de l'URSS ? non, pourquoi cela serait autrement avec la Tunisie ?

Tout cela ça me fait penser à l'affolement quand il y a eu dans les années 1960 une vague d'immigration italienne ; j'ai eu dans mes classes et dans des collègues de travail des personnes qui se sont senties offensées, qui ont même francisé leur prénom (Claudia en Claudine par ex.) pour essayer d'échapper à cette ségrégation.
C'est bien moche de ne pas écouter l'Histoire pour éviter de reproduire les mêmes erreurs.

Oui. Mes grands-parents ont fait partie de l'immigration polonaise des années 30 et je n'ai toujours pas oublié ce que ma mère me racontait de ces périodes d'avant et d'après-guerre.
Nous sommes tous des immigrés à un moment ou l'autre de notre ascendance. Ceux qui font des recherches généalogiques ne me contrediront pas.

LaChouette a écrit:

Nous sommes tous des immigrés à un moment ou l'autre de notre ascendance. Ceux qui font des recherches généalogiques ne me contrediront pas.

J'en fais et à ce jour je n'ai pas retrouvé d'ancêtres étrangers. Et je ne crois pas que ce soit une tare.

moi j'ai fait mon arbre, j'ai pas besoin de remonter trop loin pour avoir une flopée d'étrangers , normal, puisque je suis pied-noir! tout dépend si on a une famille restée longtemps dans le même coin sans bouger, comme celle de mon mari qui est depuis 500 ans dans l'Hérault, et le Gard.

de toutes façons, nous sommes tous issus d'une seule lignée : homo sapiens !

Et encore, concernant "sapiens", le doute est permis pour certains…

Sachant que l'UMP a déjà commencé à mettre en œuvre la peine de mort (lente) pour les plus démunis…

en plus, sans soutenir le FN, c'est pas ça qu'elle a dit ....

en effet, il transforme ses propos, ce qui peut se retourner contre lui.
quand mlp parle de peine de mort contre les trafiquants de drogues,elle s'adresse aux mafieux, pas aux gosses qui revendent de l'herbe devant leur lycée.
Et copée ferait mieux de parler du programme de l'ump plutôt que de dénigrer les programmes de ses concurrents.

ça prouve qu'il panique..comme il joue la même partition, il grossit le trait de MLP, pour démontrer que eux ils sont softs..ça devient minable...

Excellente initiative.

Harris Interactive à ses sondés: «Près de 7000 euros à gagner!»

médiapart abonnés

extrait

Pour illustrer ces méthodes (méconnues du grand public), Mediapart publie aujourd’hui un mail «type», envoyé par l'institut à des
membres de son panel. Ce courriel a été expédié depuis l’adresse :


«mes_sondages@harrisinteractive.net».

Pour attirer le chaland, son intitulé est limpide: «Enquête qui vous concerne (…): près de 7000 euros à gagner!» Avec le point d’exclamation de rigueur

Le corps du mail débute en ces termes: «Bonjour, Aujourd’hui, nous vous proposons de répondre à un questionnaire sur un sujet qui vous concerne! En répondant, vous pourrez participer à un jeu-concours avec un premier prix de près de 7.000 € à gagner!»

Il se termine ainsi: «Merci de votre participation et bonne chance pour le jeu-concours!»
...


Mediapart a par ailleurs récupéré un autre mail, envoyé mardi 8 mars par Harris Interactive, cette fois pour son enquête «Grand Jury
Télévisions», vantant un «jeu-concours doté de 12.000 euros, avec un tirage au sort chaque mois». En gros, il s’agit de donner son avis sur les programmes télés de la veille. Pour recruter, l’institut insiste: «Nous vous rappelons que chaque questionnaire rempli correspond à une chance de plus de gagner notre jeu-concours.» Le hic? Une fois inscrit, se glissent toute une série d’items politiques, notamment des questions sur l’intention de vote au premier tour de la présidentielle (avec plusieurs scénarios pour le candidat PS) :








Dans cette enquête «Grand Jury Télévisions», le sondé est même invité à livrer son opinion sur Hervé Morin, le président du Nouveau centre. Le juge-t-on «compétent»,«sympathique», «courageux»?


...Lundi soir, Hugues Portelli expliquait les biais potentiels dans les résultats, liés à ces récompenses sonnantes et trébuchantes: «On peut parler d'un comportement induit. A partir du moment où un panel est interrogé régulièrement, cela change les déclarations des sondés à terme. Ils se sentiront obligés de répondre, pour pouvoir prétendre au cadeau, alors qu'ils n'auraient
peut-être pas répondu sinon.»