| Commentaires sur les reportages | |
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+12raison_pure Miaou yann 35 Vincent signora AG59 raimo gillou LaChouette juju41 Jean-Luc museline 16 participants |
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Auteur | Message |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Commentaires sur les reportages Lun 25 Juil 2011 - 10:08 | |
| je crains beaucoup le retour de balancier européen..dans le choix des électeurs.. de plus il ne faudrait pas que le livre de Bayrou soit en contradiction avec les éventuels évènements européens qui pourraient surgir d'ici peu..une crise majeure européenne, voir de l'Euro, serait très difficile à justifier avec les dogmes "genre pensée unique" ..d'accord il ne serait pas le seul embêté dans ce cas, mais il est plus connoté Européen que les autres. | |
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Marencau
Nombre de messages : 1140 Localisation : Paris Date d'inscription : 04/07/2011
| Sujet: Re: Commentaires sur les reportages Lun 25 Juil 2011 - 10:11 | |
| - libre a écrit:
- Marencau a écrit:
- Un peu loin des élections et après la période des vacances, c'est vrai que la date de sortie peut faire douter. L'excellent "Abus de pouvoir" avait peut-être malheureusement joué de manière indirecte contre nous en "présidentialisant" un parti qui se disait Européen pour ses élections de prédilection.
Sauf que là, le livre sort en vue de la présidentielle à venir. Donc pas de risque de brouillage de message. Oui c'est le moins qu'on puisse dire ! De toute façon tout le monde sait que F.B attend ça depuis le début. J'espère que le livre aura le plus grand succès possible (plus qu'Abus de Pouvoir?) pour bien montrer que Bayrou ce n'est pas de que la critique et une obsession du pouvoir, mais bien un constat raisonné de la situation suivi de propositions (quoiqu'on puisse ensuite en penser). | |
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Vincent
Nombre de messages : 3238 Age : 37 Localisation : Antony Date d'inscription : 11/05/2009
| Sujet: Re: Commentaires sur les reportages Lun 25 Juil 2011 - 10:15 | |
| EN même temps son livre s'appelle "2012, état d'urgence", donc je pense qu'une crise de l'euro ne lui donnera que raison sur le fait qu'il fallait intervenir beaucoup plus tôt et beaucoup plus fort. C'est là son avantage ! | |
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gillou
Nombre de messages : 9070 Age : 57 Localisation : Paris Date d'inscription : 09/12/2007
| Sujet: Re: Commentaires sur les reportages Mar 26 Juil 2011 - 16:04 | |
| Réactions à l'article : Règle d’or : Réticent, Bayrou donne son accord de principeRegardez les commentaires , ils sont presque tous bons ! Les français commencent à se réveiller, en voyant que c'est bien François qui avait raison et ce dès le début .... N'hésitez pas à y mettre votre commentaire aussi, c'est bon ça ..... | |
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Jean-Luc
Nombre de messages : 17976 Age : 73 Localisation : Pays de Flandre Date d'inscription : 15/06/2007
| Sujet: Re: Commentaires sur les reportages Jeu 28 Juil 2011 - 7:44 | |
| - juju41 a écrit:
- François Bayrou : "Voici ce que j'ai dit à Sarkozy"
- Citation :
- Pour l’instant, l’euro nous protège. Si l’euro n’existait pas, le château de sable se serait déjà écroulé…
Je ne comprends décidément pas sa position. Si l'euro n'existait pas, le franc aurait été dévalué et on serait moins dans la mouise… Donc il ne nous protège pas, il nous plombe en nous bloquant. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Commentaires sur les reportages Jeu 28 Juil 2011 - 8:14 | |
| Le Franc aurait été dévalué mais les autres monnaies aussi.
Dernière édition par libre le Jeu 28 Juil 2011 - 8:17, édité 1 fois |
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Jean-Luc
Nombre de messages : 17976 Age : 73 Localisation : Pays de Flandre Date d'inscription : 15/06/2007
| Sujet: Re: Commentaires sur les reportages Jeu 28 Juil 2011 - 8:15 | |
| Mais pas toutes et pas à l'identique, il y aurait donc de toute manière eu rééquilibrage.
Défendre l'euro dans les circonstances actuelles revient à s'opposer à la tectonique des plaques : or, quand il y a déséquilibre, faut que ça bouge. Et plus ça met de temps avant de bouger, plus le séisme est catastrophique. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Commentaires sur les reportages Jeu 28 Juil 2011 - 8:18 | |
| Autant qu'il m'en souvienne, du temps du Franc, à ce petit jeu là, on a toujours été perdant. Pourquoi en serait-il autrement maintenant ? |
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Jean-Luc
Nombre de messages : 17976 Age : 73 Localisation : Pays de Flandre Date d'inscription : 15/06/2007
| Sujet: Re: Commentaires sur les reportages Jeu 28 Juil 2011 - 8:26 | |
| Chaque période de reprise de l'économie a été précédée d'une dévaluation. Le tout est de bien viser (dévaluer ni trop ni trop peu) et de ne pas rater la fenêtre d'opportunités qui s'ouvre à ce moment-là.
C'est de la gestion, pas de la politique. Or ça fait bien longtemps qu'on n'a plus de vrais gestionnaires au gouvernement (au moins depuis 1981). | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Commentaires sur les reportages Jeu 28 Juil 2011 - 8:56 | |
| à propos de
Maxime Brunerie, l’homme qui voulait tuer Chirac, se rallie au MoDem
alors là, je ne comprends pas..c'est une honte d'accepter un type pareil au Modem!
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gillou
Nombre de messages : 9070 Age : 57 Localisation : Paris Date d'inscription : 09/12/2007
| Sujet: Re: Commentaires sur les reportages Jeu 28 Juil 2011 - 9:06 | |
| Ne t'inquiète pas Juju, François vient de déclarer sur RMC le refus de son adhésion ! En disant : on ne rentre pas au MoDem comme dans un moulin .... Dans tous les cas , ça va nous faire encore une sacrée pub gratuite tout ça , mais , j'avoue que l'on s'en serait bien passé ...... | |
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Marencau
Nombre de messages : 1140 Localisation : Paris Date d'inscription : 04/07/2011
| Sujet: Re: Commentaires sur les reportages Jeu 28 Juil 2011 - 9:13 | |
| - Jean-Luc a écrit:
- juju41 a écrit:
- François Bayrou : "Voici ce que j'ai dit à Sarkozy"
- Citation :
- Pour l’instant, l’euro nous protège. Si l’euro n’existait pas, le château de sable se serait déjà écroulé…
Je ne comprends décidément pas sa position.
Si l'euro n'existait pas, le franc aurait été dévalué et on serait moins dans la mouise… Donc il ne nous protège pas, il nous plombe en nous bloquant. J'allais poster un commentaire sur cette exacte même phrase ! Jusqu'à cette remarque, tout allait bien mais là ça coince. L'euro ne nous protège absolument pas, c'est un mensonge (désolé, désolé) qu'on entend partout. Mais la perte de PIB due à la crise de 2008 a été plus importante en % dans la zone euro qu'aux Etats-Unis, donc niveau protection... Pire, la croissance de la zone euro est la plus faible depuis des années comparé aux autres pays comparables. Sur le point de la dette, il aurait raison si on transposait directement notre situation actuelle de dette+déficit à une situation où on serait en francs. Alors là, oui, ça aurait pété. Mais en serait-on arrivés là ? J'en doute. Ah oui, dernier "grand argument": si on repasse au franc on doit payer une dette élevée avec une monnaie faible, c'est le drame assuré. Non. Quant on est passé à l'euro, la dette a été convertie en euro... elle est libéllée en monnaie nationale et puis c'est tout. Dans l'affaire ceux qui y perdraient c'est les rentiers et les détenteurs de bons du trésor Français. On pourrait arguer que les investisseurs perdraient alors confiance et se détourneraient de la France, c'est vrai temporairement. Mais je doute très fort qu'ils ne reviennent pas quand la croissance sera revenue et qu'il y aura de l'argent à se faire. Sinon très bonne interview et je partage sur tout le reste ses analyses | |
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Vincent
Nombre de messages : 3238 Age : 37 Localisation : Antony Date d'inscription : 11/05/2009
| Sujet: Re: Commentaires sur les reportages Jeu 28 Juil 2011 - 10:01 | |
| Etonnant quand même ils disent que Brunerie aurait eu le numéro 448 744 !? ça voudrait dire qu'il y a au moins 448 mille adhérents qui sont passés au Mouvement Démocrate ? C'est énorme ! Quel est le piège ? (sachant qu'on garde le même numéro pour une réadhésion...)
Sinon, pour les dévaluations, Jean-Luc, entre plusieurs pays il y en a forcément qui se font avoir par rapport à un système dans lequel on ne peut pas dévaluer : -soit tout le monde dévalue pareil et ça ne change rien -soient certains dévaluent plus que d'autres, et à ce moment là, est-ce que tu peux m'expliquer comment ça serait possible que tout le monde soit bénéficiaire de ce petit jeu ? Dans l'affaire il y aura forcément des mauvais gestionnaires et des bons gestionnaires...
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Marencau
Nombre de messages : 1140 Localisation : Paris Date d'inscription : 04/07/2011
| Sujet: Re: Commentaires sur les reportages Jeu 28 Juil 2011 - 10:04 | |
| En effet, c'est suspect cette histoire de numéros... peut-être qu'il y a des sauts pour marquer les années d'inscription ?
Pour la dévaluation tu as raison si elle est juste appliquées comme ça, ça mène à la guerre monétaire. Mais encadrée dans un système doté d'un protectionniste mesuré, ça devient un outil intéressant mais pas suffisant en tant que tel et qui n'est pas le seul. | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Commentaires sur les reportages Jeu 28 Juil 2011 - 10:13 | |
| les chèques vacance pour les chomeurs..faudrait quand même pas pousser.. il y a des travailleurs qui n'ont pas de chèques vacances et qui ne peuvent pas partir en vacance, vu leurs revenus..la démagogie a des limites! | |
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gillou
Nombre de messages : 9070 Age : 57 Localisation : Paris Date d'inscription : 09/12/2007
| Sujet: Re: Commentaires sur les reportages Jeu 28 Juil 2011 - 10:55 | |
| ça y est , toute la presse en parle, regardez : http://www.lepoint.fr/societe/maxime-brunerie-membre-du-modem-bayrou-dit-niet-28-07-2011-1357001_23.php http://www.nordeclair.fr/France-Monde/Breves/2011/07/28/maxime-brunerie-membre-du-modem-bayrou-.shtml http://www.lexpress.fr/actualites/1/actualite/maxime-brunerie-membre-du-modem-bayrou-dit-niet_1015815.html http://www.leparisien.fr/flash-actualite-politique/maxime-brunerie-membre-du-modem-bayrou-dit-niet-28-07-2011-1548004.php http://www.linternaute.com/actualite/depeche/afp/29/805882/maxime_brunerie_membre_du_modem_bayrou_dit_niet.shtml http://www.france24.com/fr/20110728-maxime-brunerie-membre-modem-bayrou-dit-niet http://www.ladepeche.fr/article/2011/07/28/1136561-maxime-brunerie-membre-du-modem-bayrou-dit-niet.html http://www.francesoir.fr/actu/maxime-brunerie-membre-du-modem-bayrou-dit-niet-122696.html http://tempsreel.nouvelobs.com/actualite/politique/20110728.AFP9257/maxime-brunerie-membre-du-modem-bayrou-dit-niet.html http://www.lalsace.fr/actualite/2011/07/28/politique-maxime-brunerie-membre-du-modem-bayrou-dit-niet http://www.lepoint.fr/politique/election-presidentielle-2012/brunerie-n-est-pas-le-bienvenu-au-modem-28-07-2011-1357006_324.php Plus de 50 médias , reprennent la dépêche de l' AFP, cela est très bon pour notre image , tout cela ......... | |
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Marencau
Nombre de messages : 1140 Localisation : Paris Date d'inscription : 04/07/2011
| Sujet: Re: Commentaires sur les reportages Jeu 28 Juil 2011 - 10:59 | |
| Tu crois ?.. tant mieux alors ! J'ai eu peur de l'inverse, genre "si un fou furieux veut rentrer au MoDem c'est que ça doit pas être génial à l'intérieur" suivi après le refus d'un "c'est scandaleux de refuser quelqu'un de par son passé" complètement hypocrite. | |
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signora
Nombre de messages : 17200 Localisation : lyon Date d'inscription : 15/07/2007
| Sujet: Re: Commentaires sur les reportages Jeu 28 Juil 2011 - 11:08 | |
| Ce matin nous avons eu du bon FBayrou. Critique pas plus qu'il ne faut. Prêt à voter la règle d'or pour laquelle il a été consulté, trouve que cette position est insuffisante mais vote car c'est déjà une avancée. Un bon tacle à Borloo ! L'essentiel est de relancer l'industrie ... Bon l'Europe je n'en parle pas ... je savais qu'il irait trop loin pour moi mais on ne peut être OK avec tout.
Et il a convaincu des personnes qui avaient été déçus par le modem. Excellent. Qu'il continue sur cette lancée. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Commentaires sur les reportages Jeu 28 Juil 2011 - 12:26 | |
| - Jean-Luc a écrit:
- Chaque période de reprise de l'économie a été précédée d'une dévaluation. Le tout est de bien viser (dévaluer ni trop ni trop peu) et de ne pas rater la fenêtre d'opportunités qui s'ouvre à ce moment-là.
C'est de la gestion, pas de la politique. Or ça fait bien longtemps qu'on n'a plus de vrais gestionnaires au gouvernement (au moins depuis 1981). Si je comprends bien, on jouerait au jeu du chat et de la souris avec nos partenaires européens. C'est à celui qui dévaluerait plus vite que son ombre. C'est chouette comme vision de l'Europe. |
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Jean-Luc
Nombre de messages : 17976 Age : 73 Localisation : Pays de Flandre Date d'inscription : 15/06/2007
| Sujet: Re: Commentaires sur les reportages Jeu 28 Juil 2011 - 12:45 | |
| Non, j'ai bien dit : ni trop, ni trop peu, car il existe un niveau d'équilibre. Dévaluer n'est pas un concours, on a déjà la Chine qui triche en profitant d'un cours du yuan très en dessous de sa valeur réelle. | |
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Vincent
Nombre de messages : 3238 Age : 37 Localisation : Antony Date d'inscription : 11/05/2009
| Sujet: Re: Commentaires sur les reportages Jeu 28 Juil 2011 - 12:54 | |
| Mais si tu dévalues et que ton voisin dévalue deux fois plus, tu fais quoi, tu lui déclares la guerre ? | |
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Jean-Luc
Nombre de messages : 17976 Age : 73 Localisation : Pays de Flandre Date d'inscription : 15/06/2007
| Sujet: Re: Commentaires sur les reportages Jeu 28 Juil 2011 - 13:13 | |
| Ce n'est pas un concours. Celui qui dévalue trop s'en ressentira sur les importations nécessaires sans que ce soit totalement compensé par l'amélioration de l'export. | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Commentaires sur les reportages Jeu 28 Juil 2011 - 13:26 | |
| d'autant que les pays européens sont fortement dépendant de pétrole et gaz.; vu la hausse des prix , une dévaluation trop forte pénalise énormément.. | |
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Vincent
Nombre de messages : 3238 Age : 37 Localisation : Antony Date d'inscription : 11/05/2009
| Sujet: Re: Commentaires sur les reportages Jeu 28 Juil 2011 - 13:36 | |
| - Jean-Luc a écrit:
- Ce n'est pas un concours. Celui qui dévalue trop s'en ressentira sur les importations nécessaires sans que ce soit totalement compensé par l'amélioration de l'export.
Pourtant la Chine ne se gêne pas hein... | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Commentaires sur les reportages Jeu 28 Juil 2011 - 13:37 | |
| très bon Bayrou ce matin! cette espèce de couillon de journaliste qui veut poser une question sur le rap, et pas sur le chomage.. pfff!il lui a bien remis les idées en place! LOL! pareil , toujours la rengaine droite -gauche, sarkozy ou pas sarkozy, borloo , etc.. pitoyable journaliste..; enfin, si on peut appeler ce gars ,un journaliste..pour moi ce sont des valets de pisse.. | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Commentaires sur les reportages Jeu 28 Juil 2011 - 14:30 | |
| encore un article d'une vacuité totale..
Bayrou cogne Borloo : le vrai centre c'est pas lui, c'est moi ! | |
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| Sujet: Re: Commentaires sur les reportages | |
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