PS : Parti Socialiste

j'ai bien s'il n’était pas là

Tant mieux qu'il personnalise, le Modem est entrain de créer ses propres ténors, le parti est jeune, laissons le grandir, on verra dans quelques années. il simplement être patient

hloben a écrit:

AG59 a écrit:

je suis content que Bayrou ose bouger les règles à la c.n de la politique, ces règles qui fait avancer abstentionnisme. il faudrait que les partis évoluent quand même un peu. Si Bayrou n'est pas là, il serait fort probable que je vote blanc aux deux tours.

aux 2 tours? ... il est pas censé être au premier ?
... .
ce qui pose un autre problème : la personnalisation du parti.
hors bayrou, qu'y a t il au modem
il y a des ténors ps, même ump au sens large, des ténors écolo...
mais au modem, hors bayrou, point de salut !
au moins, on sera pas emm... par des primaires au modem...

Comme l'a si bien dit Bayrou, on organise des primaires quand il n'y a pas de leader.

Et j'ajouterai : pas de leader = pas de victoire.

Au MoDem il n'y a pas besoin d'organiser de primaires car il y a un leader : Bayrou.

oui, c'est comme à l'ump... il y a un leader : sarko
.... la différence, c'est que si sarko se latte, y'en aura tjrs un (fillon) pour récupérer le bébé.

au modem, c'est moins sûr
d'où ce que l'on dit souvent sur le modem, juste une écurie pour servir l'ambition de bayrou.
ce n'est pas que je suis allergique au programme, je trouve juste que cela y gagnerait à y voir des têtes complémentaires
bayrou, il va avoir des ministres ou il va tout faire tout seul ?
autant on peut faire des pronostics sur les premiers ministres dans les autres partis... autant au modem...
au moins, ce sera un gvt resserré !

@hloben

à l'ump plusieurs veulent être leader comme au PS, sauf que Sarko les noie.
Au Mouvement Democrate, ceux qui voulaient être leader ont préféré l'UMP, sachant que les militants étaient à 90% avec Bayrou sur l'idée d'indépendance.
Les responsables qui ont rejoint le MoDem l'ont fait avec l'idée de soutenir François Bayrou.
Corinne Lepage aurait pu essayer de prendre le pouvoir, mais elle a préféré quitter le parti, elle aurait pu participer à l'élection pour être président du mouvement.

Au sujet des sectaires ou pas, Bayrou ne fait que ça de jeter des ponts, je me demande si tu l'as vraiment écouté ? Seulement pour créer un nouveau truc il ne peut pas rejoindre le PS ou l'UMP, je pense que c'est compréhensible.

Et donc il a fait des alliances avec Cap21 par le passé, ou d'autres petits partis.
Mais la condition est l'indépendance vis à vis des deux gros partis.


Donc je résume à nouveau : tout le monde veut de la soupe, et elle n'est pas au MoDem, en tout cas pas avant le premier tour de l'élection présidentielle.

actuellement, on va dire les grosses têtes préfèrent assurer leurs fesses dans un gros parti. Le modem peut être considérer comme une écurie présidentielle mais explique moi, alors, pourquoi ne pas avoir garder l'UDF ? Il avait les forces en conséquence.

Pour son gouvernements, je pense qu'il souhaiterait avoir des personnes issu de l'UMP modéré jusqu'au PS modéré.

les leaders naturels, je me marre ! C'est du bidon dans tous les partis, pour empêcher les militants de s'exprimer ! FB, leader naturel ??? pourquoi pas de droit divin pendant que vous y êtes !!
Et qui décrète que le "leader est naturel " ? Le chef lui -même et son entourage !!!

ag59

... donc en votant bayrou, je vote presque hollande ..

un ump modéré ? .... euh... attends je cherche...
un ump modéré, c'est pas facile à trouver... ils ont tellement dérivé à droite !
à part hollande et acolytes, je ne vois pas !

je vote libéral, pro commission européenne....

PB a écrit:

les leaders naturels, je me marre ! C'est du bidon dans tous les partis, pour empêcher les militants de s'exprimer ! FB, leader naturel ??? pourquoi pas de droit divin pendant que vous y êtes !!
Et qui décrète que le "leader est naturel " ? Le chef lui -même et son entourage !!!

Faut quand meme reconnaitre que pour m'etre interessé aux elections internes de 2008 (ou 2009, je sais plus) à Paris, certains choix "naturels" à l'Etat major ne l'étaient plus forcement a la base...
Ca peut d'ailleurs expliquer que la base ait singulierement retreci ces dernieres années...

Chassez le naturel...

mais c'est le côté pro-européen, c'est la " commission " ou " l'Etat Major " qui sait !!!

avec toutefois un changement notable :
IL N Y A PAS DE PLAN A : IL N Y A QU UN PLAN B.... B COMME B A Y R O U ('')

PB a écrit:

les leaders naturels, je me marre ! C'est du bidon dans tous les partis, pour empêcher les militants de s'exprimer ! FB, leader naturel ??? pourquoi pas de droit divin pendant que vous y êtes !!
Et qui décrète que le "leader est naturel " ? Le chef lui -même et son entourage !!!

Mitterrand, Chirac et Sarko l'ont été ou le sont et ils ont gagné. Royal, désignée candidate lors d'une primaire, ne l'a pas été et elle a perdu. CQFD, non ?

Et personne ne décrète qui est leader naturel. Il s'impose de lui-même.

ils avaient tous une équipe resserrée, un genre de clan avec une paire de fortes personnalités.
.... le clan bayrou ... c'est ??
y'a peut être... peut être ce sont les médias qui font que je n'en n'ai pas eu d'échos

PB a écrit:

les leaders naturels, je me marre ! C'est du bidon dans tous les partis, pour empêcher les militants de s'exprimer ! FB, leader naturel ??? pourquoi pas de droit divin pendant que vous y êtes !!
Et qui décrète que le "leader est naturel " ? Le chef lui -même et son entourage !!!

mdr, alors de Gaulle, Mitterrand et Chirac ne sont pas des leaders naturels, pfff

hloben a écrit:

ag59

... donc en votant bayrou, je vote presque hollande ..

un ump modéré ? .... euh... attends je cherche...
un ump modéré, c'est pas facile à trouver... ils ont tellement dérivé à droite !
à part hollande et acolytes, je ne vois pas !

je vote libéral, pro commission européenne....

Euh... là je ne te suis pas

@ag59
"Pour son gouvernements, je pense qu'il souhaiterait avoir des personnes issu de l'UMP modéré jusqu'au PS modéré."

... je cherchais un ps modéré et un ump modéré ...
en même temps, quand on voit la "politique d'ouverture" de sarkozy....
j'en garde pas un super souvenir

Méhaignerie et Valls par exemple

La politique d'ouverture n'en était pas une Sarkozy dictait ce qu'il devait dire ou faire.

oh mon DIEU....
méhaignerie - valls ?
c'est le ticket de Bayrou..?....
oh mon DIEU ....

Ca pourrait allez jusqu'à Juppé si tu préfères et Delors

A nouveau :
Corinne Lepage aurait parfaitement pu se présenter pour les élections en tant que présidente du Mouvement Democrate, Bayrou n'aurait plus été leader naturel, ou en tout cas contesté.
Elle ne l'a pas fait, elle a préféré partir. Alors sur qui taper ?

Maintenant si vous pouvez m'indiquez quelqu'un du MoDem qui peut rivaliser à même juste 20% en tant que candidat à la présidentielle, allez-y donnez des noms.

Sarkozy n'est pour moi plus un candidat naturel parce qu'on peut citer plein de monde à droite : Juppé, Coppé et quelques autres, qui pourrait parfaitement mener la campagne en faisant un aussi gros score que lui, voir meilleur.

Désolé mais ce n'est pas le cas au MoDem, il y a d'excellents experts mais personne capable de réaliser la vingtaine de pourcents qu'il fera.
D'où la dénomination de "leader naturel"

Corinne Lepage aurait pu se présenter mais Bayrou aurait quand même été leader naturel.

Leader naturel, ça ne veut pas obligatoirement dire candidat unique à la candidature. Pour la présidentielle de 1981, Mitterrand avait dû affronter la concurrence de Rocard (mais Mitterrand s'était finalement imposé, contre les sondages qui donnaient Rocard favori).

En revanche ça veut dire qu'en cas de candidatures multiples (à la candidature) le résultat est couru d'avance ou qu'une fois le choix fait il n'y a plus de contestation et les adversaires d'un jour se rangent sagement derrière le chef.

http://www.marianne2.fr/A-t-on-le-droit-de-ne-pas-s-extasier-devant-la-primaire-socialiste_a211187.html

hloben a écrit:

je vois pas vraiment en quoi les ps sont sectaires... et ils cherchent à faire des ponts avec bayrou ou mélenchon ... même mélenchon fait copain avec Montebourg ...
bayrou ne semblent vouloir travailler avec personne d'autre que lui même

Tout est dans : « qui rallie qui ? »

Bayrou est tout à fait disposé à travailler avec Valls ou autre, mais c'est à eux de se rallier à lui, pas l'inverse : ne serait-ce que parce que lui a ses chances pour 2012, pas eux.

premiers résultats sur Médiapart

7h30 Sur Twitter, Géraldine Woessner, journaliste basée à Montréal, donne les résultats suivants pour la ville canadienne : Martine Aubry 44%, François Hollande 25%, Ségolène Royal 12,5%, Arnaud Montebourg 11,5%, Manuel Valls 6,5%. Votants : 312. Inscrits : 38 000.


312 votants..pas terrible!mais on sait que les expats sont rarement de gauche..surprise quand même que Titine arrive en tête ..

En route vers une nouvelle débâcle sondagière (après celle de la primaire Hulot-Joly) ?

@vincent

en somme, u leader naturel, c'est quelqu'un qui fait le vide autour de lui et qui "assassine "ses adversaires potentiels , Quelqu'un qui monopolise le pouvoir dans son camp en tyrannisant les autres ,,?

Chirac n'avait rien du candidat dit naturel ! Et Balladur alors ??

Concernant FB, c'est le seul à pouvoir faire un bon score, sans doute; Mais, celà ne lui donne que le droit d'être le "plus démocrate d'entre nous " ! Alors là, il y a beaucoup de progrès à faire !!

Non, c'est quelqu'un qui s'impose de lui-même, par une sorte d'autorité naturelle.

Chirac l'était, pas Balladur.

Et pour en revenir à Sarko, dont parlait Vincent, il est incontournable pour 2012. Après, pour 2017 ils seront obligés de trouver quelqu'un d'autre.

Et c'est là que peut-être les ennuis commencent pour eux car à droite il y a plein de bons candidats potentiels, comme au PS.

d'après mes "sources",Aubry serait gagnante à Boston - Washington et ... Caracas !