2012: les grandes manœuvres (chapitre 7)

Sarkozy sent monter une «mobilisation jamais vue»

Citation :

«l’avenir de la majorité, c’est de trouver une cohérence entre les centristes et la droite républicaine». «Je ne pense pas que l'époque du RPR et de l’UDF ait été un tel succès qu’il faille recommencer»

En résumé, venez vous faire absorber par l'UMP...

daene a écrit:

Réfléchir sur le court terme n'a aucun sens et n'est généralement pas très compatible avec l'intérêt général Hloben.

Personnaliser les choses non plus !

Ce n'est pas tant Sarkozy qui me gène mais les politiques qu'il mène, le système qu'il défend, la classe sociale qu'il défend, et si Sarkozy devait être définitivement écarté du pouvoir, ils trouveront un autre champion qui reprendra le pouvoir en 2017 parce que tout le monde aura vu Hollande faire la politique du FMI et discrédité complètement la gauche. Par certains côtés Hollande est peut-être justement leur champion de secours.

Les états-unis sont en avance sur nous dans le bipartisme et on voit très bien comment cela se passe, les 2 candidats principaux défendent sur l'essentiel les mêmes politiques, et l'oligarchie soutient les deux candidats en même temps.

Quand à tes raisonnements sur l'abstention ils n'ont pas de sens. S'abstenir c'est généralement ne pas essayer de modifier le rapport de force dans un sens ou dans l'autre, et jusqu'à preuve du contraire Hollande est donné gagnant, donc en m'abstenant ce n'est pas le jeu de Sarkozy que je fais mais celui d'Hollande.

Ensuite il faut quand même être raisonnable, ce sont effectivement ceux qui ont voté pour Sarkozy ou Hollande qui sont en premier lieu responsables de la situation, s'il y a des gens à blâmer c'est avant tout ces gens là.

Conforter le bipartisme n'est pas une bonne chose, il faut se sortir de cette prison idéologique vraiment, et ce n'est pas en faisant ce qu'ils attendent de nous qu'on va y arriver.

Je signe tout ça des deux mains.

LaChouette a écrit:

Sarkozy sent monter une «mobilisation jamais vue»

Si c'est le cas, ce ne sera pas en sa faveur.

LaChouette a écrit:

Sarkozy sent monter une «mobilisation jamais vue»

Citation :

«l’avenir de la majorité, c’est de trouver une cohérence entre les centristes et la droite républicaine». «Je ne pense pas que l'époque du RPR et de l’UDF ait été un tel succès qu’il faille recommencer»

En résumé, venez vous faire absorber par l'UMP...

Qui peut croire une aussi grosse ficelle ?
Il est vraiment désespéré.

Ca y est je retrouve le sourire car finalement quel que soit le vainqueur dans une semaine, je serais ravi de voir l'autre perdre. Il y en au moins un des deux qui prendra la branlée méritée. C'est déjà ça. Et pour l'autre, dans tout les cas de figures, il ne perd rien pour attendre.

Je n'aime pas ces meetings géants (je regarde en direct sur BFMTV) c'est pas avec ça qu'on va faire avancer les idées !

daene a écrit:

Réfléchir sur le court terme n'a aucun sens et n'est généralement pas très compatible avec l'intérêt général Hloben.

Personnaliser les choses non plus !

Ce n'est pas tant Sarkozy qui me gène mais les politiques qu'il mène, le système qu'il défend, la classe sociale qu'il défend, et si Sarkozy devait être définitivement écarté du pouvoir, ils trouveront un autre champion qui reprendra le pouvoir en 2017 parce que tout le monde aura vu Hollande faire la politique du FMI et discrédité complètement la gauche. Par certains côtés Hollande est peut-être justement leur champion de secours.

Les états-unis sont en avance sur nous dans le bipartisme et on voit très bien comment cela se passe, les 2 candidats principaux défendent sur l'essentiel les mêmes politiques, et l'oligarchie soutient les deux candidats en même temps.

Quand à tes raisonnements sur l'abstention ils n'ont pas de sens. S'abstenir c'est généralement ne pas essayer de modifier le rapport de force dans un sens ou dans l'autre, et jusqu'à preuve du contraire Hollande est donné gagnant, donc en m'abstenant ce n'est pas le jeu de Sarkozy que je fais mais celui d'Hollande.

Ensuite il faut quand même être raisonnable, ce sont effectivement ceux qui ont voté pour Sarkozy ou Hollande qui sont en premier lieu responsables de la situation, s'il y a des gens à blâmer c'est avant tout ces gens là.

Conforter le bipartisme n'est pas une bonne chose, il faut se sortir de cette prison idéologique vraiment, et ce n'est pas en faisant ce qu'ils attendent de nous qu'on va y arriver.

5 ans.... ça ne me paraît pas du court terme
on peut en faire des dégats en 5 ans !.... et morfler plus pendant ces 5 années n'augmente pas nos chances de trouver une solution en 2017

arrête de regarder les sondages pour voter , tant que les urnes n'ont pas parlé, les jeux sont ouverts ! en t'abstenant, tu ne fais pas forcément le jeu d'hollande.

quand à ton discours sur le bipartisme
il y a 2 tours.... au 2e tour, y'a 2 sélectionnés !...
si tu veux du multipartisme, il faut te remuer pour les législatives. Tu te trompes de match
d'après toi, lequel a le plus d'écoute pour les autres, sarkozy ou hollande ?
hollande devra déjà composer avec son aile droite, son aile gauche, les écolos, les mélenchonistes.... l'autre veut composer avec un FN qui ne veut pas de lui... autant dire qu'il est seul

comment peut on à ce point disposer du droit de vote, et ne pas vouloir l'utiliser ?
ça me fait honte.... quand je pense à la révolution arabe
vous vous comportez comme des gosses gâtés
si une fois au pouvoir, on peut à ce point jouer contre l'intérêt du pays, et ne pas se faire massivement sanctionner, mais quel est le risque à vendre sa patrie ?

hloben a écrit:

arrête de regarder les sondages pour voter , tant que les urnes n'ont pas parlé, les jeux sont ouverts ! en t'abstenant, tu ne fais pas forcément le jeu d'hollande.

En s'abstenant on ne fait le jeu de personne.
Et vue la connerie (selon moi) du jeu, c'est un honneur.

Citation :

comment peut on à ce point disposer du droit de vote, et ne pas vouloir l'utiliser ?

C'est un droit, pas un devoir, et ce droit je l'utilise.

Citation :

ça me fait honte.... quand je pense à la révolution arabe
vous vous comportez comme des gosses gâtés

Quel rapport ? Un point Godwin ?

Quel est le candidat qui souhaitait le vote obligatoire ? me rappelle plus ? J'étais assez favorable.

@raphael
godwin ? quel rapport ?

La loi de Godwin provient d'un énoncé fait en 1990 par Mike Godwin relatif au réseau Usenet, et popularisée depuis sur Internet : « Plus une discussion en ligne dure longtemps, plus la probabilité d'y trouver une comparaison impliquant les nazis ou Adolf Hitler s'approche de 1¹. »

tu comptes faire quoi pendant 5 ans ? hiberner et revenir en 2017, voter bayrou, et espérer 18%... puis ré-hiberner jusqu'en 2022 ?
t'as le moral toi !

signora, c'est qui le candidat qui voulait "travailler avec les autres" .... ?.... tu sais, travailler avec le centre gauche et le centre droit ?....
ah ... et qui a un discours le moins extrémiste, le grassouillet ou le petit nerveux qui est en train de draguer la blonde ces jours ci ?....

signora a écrit:

Quel est le candidat qui souhaitait le vote obligatoire ? me rappelle plus ? J'étais assez favorable.

Le vote obligatoire ne me semble pas judicieux surtout en l'absence de reconnaissance du vote blanc.

En outre, cette obligation entérinerai de fait qu'il n'existe qu'un seul régime autorisé : la démocratie. Je n'ai jamais trop compris pourquoi la majorité devait toujours avoir raison... C'est la porte ouverte à la pire des démagogies !

hloben a écrit:

@raphael
tu comptes faire quoi pendant 5 ans ? hiberner et revenir en 2017, voter bayrou, et espérer 18%... puis ré-hiberner jusqu'en 2022 ?
t'as le moral toi !

Ca fait depuis le second septennat Chirac que je trouve l'offre politique pas à la hauteur, pour ne pas dire lamentable. J'ai autre chose à faire que d'hiberner, il faut bien que je mène ma barque sans ou malgré eux.
Et oui, j'ai le moral... il faut bien.

Vincit Omnia Veritas a écrit:

signora a écrit:

Quel est le candidat qui souhaitait le vote obligatoire ? me rappelle plus ? J'étais assez favorable.

Le vote obligatoire ne me semble pas judicieux surtout en l'absence de reconnaissance du vote blanc.

En outre, cette obligation entérinerai de fait qu'il n'existe qu'un seul régime autorisé : la démocratie. Je n'ai jamais trop compris pourquoi la majorité devait toujours avoir raison... C'est la porte ouverte à la pire des démagogies !

Exactement.
Et c'est ce qui se produit de plus en plus d'ailleurs.

@hloben

Y a plus de grassouillet, comme disait un humoriste ce matin, pour séduire la France le grassouillet a fait l'effort de maigrir ... Quant un homme veut plaire à une dame c'est tout à son honneur que de faire des efforts ...

@Vincit Omnia Veritas

Ecoute, le droit de vote est une belle chose sur ce point nous sommes d'accord. Il semble qu'une partie de nos concitoyens l'ait oublié. Pourquoi ne pas faire un rappel à l'ordre ? bien sur la reconnaissance du vote blanc va avec.

il semble qu'une bonne partie de la population n'a pas compris que la démocratie était un régime fragile.
ils se désintéressent de la politique .... "tous pourris !!"

on m'a toujours dit : "si tu ne t'occupe pas des politiques, sois sûre que les politiques s'occuperont de toi !"
"je mène ma barque avec ou sans eux".... quand ils tireront sur ta barque, t'auras l'air fin à essayer de te protéger derrière tes rames !

tant que le vote blanc n'aura pas de conséquences concrètes (annulation d'une élection).... je ne vois pas l'utilité
c'est "s'en laver les mains"... et moi, je trouve cela bien lâche.
ça permettrait de faire baisser l’extrême droite ?... peut être... la seule utilité... au lieu de mettre un bulletin "qui pue", on met un papier blanc à la poubelle, si ça peut en calmer qq uns...

hloben a écrit:

tant que le vote blanc n'aura pas de conséquences concrètes (annulation d'une élection).... je ne vois pas l'utilité
c'est "s'en laver les mains"... et moi, je trouve cela bien lâche.

Le lache te dit merci de respecter sa liberté.

hloben a écrit:

on m'a toujours dit : "si tu ne t'occupe pas des politiques, sois sûre que les politiques s'occuperont de toi !"
"je mène ma barque avec ou sans eux".... quand ils tireront sur ta barque, t'auras l'air fin à essayer de te protéger derrière tes rames !

Attendre tout des politiques ne mène à rien. Fait bouger les choses toi même et ils te courront derrière pour en récupérer les bénéfices.

Bref je mène ma barque.

Et je n'irai me plaindre pour mes echecs ni de Sarko, ni de Hollande, ni de l'europe, ni du libéralisme, de la mondialisation, de la Chine ou d'une quelconque religion conquérante. Non, quand je me plante c'est ma faute. L'avantage c'est que je n'ai pas à attendre les autres pour redresser la barre.

Le vote blanc cela veut dire seulement : "vous ne méritez pas mon vote."
mais ça ne sert à rien, les politiques disent : "nous avons entendu, nous allons changer". ça ne changera pas, parce que pour changer une politique, il faut changer les individus.

pour moi, voter blanc, c'est garder le silence, se croiser les bras, détourner le regard. Trop facile !

le vote blanc, c'est le chèque en blanc.... "vous faites ce que vous voulez, de toute façon c'est moi qui paie !"

là, vous allez trop loin, ça devient pénible se matraquage pro Hollande.

Respectez, un peu notre choix

hloben, tu es trop extrémiste...

Pourquoi est-ce une obligation de choisir?

Pourquoi a-t-on décider qu'un seul régime est légitime? Au besoin on fait la guerre pour l'imposer aux autres !

Cette "démocratie", par sa forme et sur son fond, est de moins en moins une véritable démocratie. Elle ne l'est que par son nom et par son nom, on vote pour un bonhomme ou un parti qui n'en fera qu'à sa tête et pour son intérêt. Ce n'est pas ça la démocratie!

Ces régimes "démocrates" ne sont que des régimes autocrates où le populo n'a le droit que de choisir son despote une fois tout les 5 ans et de fermer sa gueule le reste du temps. Le dernier référendum en est un exemple flagrant. L'avis du peuple ne vaut que s'il est en accord avec ses gouvernants.

Le 6 mai, j'ai décidé de voter Hollande uniquement pour que Sarkozy, l'homme Sarkozy, dégage et qu'il dégage de la manière la plus honteuse possible.

Mais je comprends parfaitement ceux qui refuse de participer à cette mascarade pseudo démocratique.

@ ag59
tu vas les garder encore longtemps tes pompom girls ?
t'as pas vu les résultats de dimanche passé ?

hloben a écrit:

@ ag59
tu vas les garder encore longtemps tes pompom girls ?
t'as pas vu les résultats de dimanche passé ?

Jusqu'en 2022 ...

Vincit Omnia Veritas a écrit:

hloben, tu es trop extrémiste...

Pourquoi est-ce une obligation de choisir?

Pourquoi a-t-on décider qu'un seul régime est légitime? Au besoin on fait la guerre pour l'imposer aux autres !

Cette "démocratie", par sa forme et sur son fond, est de moins en moins une véritable démocratie. Elle ne l'est que par son nom et par son nom, on vote pour un bonhomme ou un parti qui n'en fera qu'à sa tête et pour son intérêt. Ce n'est pas ça la démocratie!

Ces régimes "démocrates" ne sont que des régimes autocrates où le populo n'a le droit que de choisir son despote une fois tout les 5 ans et de fermer sa gueule le reste du temps. Le dernier référendum en est un exemple flagrant. L'avis du peuple ne vaut que s'il est en accord avec ses gouvernants.

Le 6 mai, j'ai décidé de voter Hollande uniquement pour que Sarkozy, l'homme Sarkozy, dégage et qu'il dégage de la manière la plus honteuse possible.

Mais je comprends parfaitement ceux qui refuse de participer à cette mascarade pseudo démocratique.

attends de te retrouver au régime des grecs, tu verras que tu la regretteras cette "mascarade pseudo démocratique"
j'en connais pas de démocratie idéale, faut faire avec celle qu'on a ! Les deux en haut de l'affiche me plaisent pas, manque de bol, ce sont eux qui ont été sélectionnés par mes compatriotes, faut bien que je fasse avec !

ce n'est pas le fait de voter à 44.19% blanc qui fera changer quoi que ce soit

je suis désolée, quand je vois la technocratie bruxelloise qui avance (Italie-Grèce), je me dis que ce n'est pas le vote blanc des peuples qui la fera reculer !
c'est un drame de ne pouvoir l'ouvrir que tous les 5 ans, je partage ton opinion là dessus, mais si en plus, on loupe le rdv, on doit encore poireauter 5 autres années pour l'ouvrir !

regarde les espagnols, ils ont l'air fin à faire des manifestations contre les mesures d'austérité, alors qu'ils ont porté (ou laissé porter) la droite conservatrice au pouvoir !!

je reposte ici l'article qu'avait déja posté gribouille

http://greekcrisisnow.blogspot.fr/2012/04/usages.html

En France aussi, on va voter. Ces élections françaises ne passent pas inaperçues chez nous, comme c'était le cas jadis. Les sondages et les déclarations des candidats depuis la France n'échappent pas aux commentaires de la presse grecque. On n'en finit pas de parler. Dans un café littéraire connu de la capitale de notre Baronnie, des universitaires et des écrivains débâtaient récemment, du sort de notre « petite patrie », selon leurs propos. « Attendons la France, attendons les résultats depuis Paris, pour une fois ils sont bien plus significatifs pour nous tous, ici. Et savez-vous pourquoi ? Tout simplement, parce que si c'est François Hollande qui passe, eh bien, peut-être... que la France ira affronter enfin l'Allemagne sur l'Europe et dans l'Europe. Ainsi, des alliances peuvent être redéfinies au sud de l'U.E., et par conséquent, notre position changera. Rien que pour renégocier le Mémorandum déjà, nous aurons besoin d'alliances, de toute façon nous sommes faibles, et c'est ainsi que nous avons besoin de l'Europe, notre place y est...

hloben a écrit:

@ ag59
tu vas les garder encore longtemps tes pompom girls ?
t'as pas vu les résultats de dimanche passé ?

J'arrête pas de lui dire ... Il faut faire face à la réalité.
Nous espérons bien les sortir plus tard mais ce n'est plus d'actualité. Là nous sommes dans la 2ème phase : voter pour le moins pire.

Soyez tous certains que sarko n'est pas encore dégagé, j'écoute la 5, je viens de l'entendre hurler son "aidez-moi" il en faut peu pour faire basculer les choses !

N'oubliez pas que c'est un formidable comédien.