| la crise et l'Europe | |
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Auteur | Message |
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Gribouille
Nombre de messages : 1508 Date d'inscription : 14/04/2008
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Mar 16 Oct 2012 - 8:08 | |
| - juju41 a écrit:
- L'impact récessif des plans antidéficit a été sous-estimé
oups ..ils se sont trompés.. les crânes d'oeuf ont fait une mauvaise prévision, qui a entrainé des millions de personnes dans la misère..
que croyez vous qu'il va leur arriver à ces incapables? .. RIEN.. Ils ont surtout les chiffres qui les arrangeaient pour justifier leur politique. On sait depuis longtemps que le multiplicateur est instable en période de récession. Je veux dire beaucoup plus élevé qu'il ne l'est en période normale. Mais eux, ils ne le savaient pas ........ à d'autres. | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Mar 16 Oct 2012 - 11:17 | |
| au moins c'est clair.. Europe égal "grande Allemagne"..et pour la souveraineté et la Démocratie.. on n'aura plus de droits. Le plan de l'Allemagne pour l'Europe fédérale - Citation :
- «Nous devons à présent faire un grand pas vers l’union budgétaire», a-t-il affirmé mardi matin à son retour d’Asie. Ce pas se ferait par le renforcement des pouvoirs du commissaire aux affaires monétaires qui pourrait, par exemple, refuser de son propre chef les projets budgétaires nationaux qui iraient à l’encontre du pacte budgétaire et réclamer des améliorations. «Là-dessus, il devra décider seul pour ce qui concerne le respect du pacte budgétaire»,
On passerait donc, comme le souligne le ministre allemand d’un droit de conseil à un droit d’injonction. «Le commissaire au budget devra être aussi craint que l’est aujourd’hui le commissaire à la concurrence», explique-t-il.
Le ministre allemand veut accompagner cette réforme d’une amélioration du droit du parlement européen. Ou plus exactement du parlement de la zone euro.
Dans le projet allemand, ce parlement de la zone euro obtiendrait le pouvoir budgétaire des parlements nationaux et devrait valider les budgets des Etats-membres. Ce serait un pas de géant vers la centralisation de l’Union européenne. Mais Wolfgang Schäuble prévient: un député européen devra alors représenter le même nombre d’électeurs. Pas question donc de donner plus de pouvoir à Malte ou Chypre que ce qu’ils représentent vraiment.
Une Europe budgétaire unifiée dans le cadre du pacte budgétaire serait positive pour l’Allemagne qui imposerait ainsi son modèle de stabilité au reste de la zone euro. Un modèle qu’elle a déjà mise en œuvre | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Mer 17 Oct 2012 - 9:05 | |
| L’actualité de la crise : LE CIRQUE CONTINUE SA TOURNÉE TRIOMPHALE, par François Leclerc | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Mer 17 Oct 2012 - 13:31 | |
| Un risque d’insurrection pan-européenne ?
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Mer 17 Oct 2012 - 13:33 | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Jeu 18 Oct 2012 - 7:51 | |
| Pourquoi l'Allemagne veut l'union budgétaire
Wolfgang Schäuble a mis en avant une union budgétaire forte. Dans l'intérêt de l'Allemagne....
On peut évidemment répondre par une certaine naïveté en mettant en avant le mythe d'un Wolfgang Schäuble, « européen convaincu » Mais le ministre allemand n'a pas parlé mardi en son nom propre, mais a bien insisté sur le soutien d'Angela Merkel à son projet. Or, cette dernière a suffisamment prouvé qu'elle n'avait pour l'Europe qu'une vision guidée par des intérêts stratégiques et non par le « rêve européen.
L'Union budgétaire, c'est en réalité le refus de la solidarité européenne, c'est une barrière de fer contre l'union des transferts, le cauchemar absolu de Wolfgang Schäuble.
Une option favorable à l'économie allemande
Autre avantage : cette discipline budgétaire de fer imposée au niveau européen va contraindre de nombreux pays européens à redéfinir entièrement leur modèle économique. Plus question de compter sur une croissance liée à la consommation et aux transferts sociaux. Il va donc falloir reconstituer un excédent courant et améliorer la compétitivité externe par une politique de déflation interne. Ceci va signifier, dans des pays très peu industrialisés comme la France, des années de difficultés économiques. Un effort considérable que l'Allemagne n'aura pas à faire puisque cet « ajustement structurel » a déjà été effectué. Du coup, les entreprises allemandes auront sans doute moins de soucis à se faire pour leur marché intérieur que leurs concurrentes européennes.
http://www.latribune.fr/actualites/economie/union-europeenne/20121017trib000725508/pourquoi-l-allemagne-veut-l-union-budgetaire.html
mais Normal 1er a dit hier qu'il était ok avec Angela..a t'il bien compris l'enjeu, ou se fout il de nous? L'Allemagne ne pense qu'à elle, elle se fout des autres | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Jeu 18 Oct 2012 - 10:49 | |
| - Citation :
- La chancelière Angela Merkel a défendu jeudi l'idée de confier au commissaire européen aux Affaires économiques un droit de veto sur les budgets nationaux des Etats membres, dans un discours devant le Bundestag.
"Nous pensons, et je le dis au nom de l'ensemble du gouvernement allemand, que nous pourrions faire un pas en avant en accordant à l'Europe un véritable droit d'ingérence sur les budgets nationaux", a-t-elle déclaré, en appuyant l'idée de confier un droit de veto dans ce domaine au commissaire européen aux affaires économiques. http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2012/10/18/97002-20121018FILWWW00447-europe-merkel-pour-le-droit-d-ingerence.php ça se précise.. | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Ven 19 Oct 2012 - 13:00 | |
| Union bancaire: pourquoi l'Allemagne a gagné
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Ven 19 Oct 2012 - 15:38 | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Sam 20 Oct 2012 - 10:17 | |
| MDR!quelques photos de nos "chers" députés européens..au "travail".. Vers un choix de société sans pitié au nom de la ‘démocratie’ http://liesidotorg.wordpress.com/2012/10/18... | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Dim 21 Oct 2012 - 9:35 | |
| Malgré son Nobel, l’Union européenne connaît une crise de confiance sans précédentJamais elle n’a été aussi impopulaire qu’aujourd’hui auprès des peuples qui la composent, et les politiques actuellement menées risquent de ne pas arranger les choses. - Citation :
- Six Européens sur dix se disent aujourd’hui défiants à l’égard de l’Union européenne alors que seuls 31% lui manifestent encore leur confiance. En deux ans, par rapport à l’automne 2010, la défiance a progressé de quinze points quand la confiance reculait dans le même temps de douze points. Il y a cinq ans, à l’automne 2007, la confiance culminait à 57% pour une défiance contenue à 32%... On mesure à cette aune l’effondrement de la confiance en l’Union qui a saisi les peuples européens en quelques années.
Ce mouvement de défiance a d’abord été le plus marqué au sein des pays les plus touchés par la crise financière et l’austérité (Grèce, Espagne, Portugal, Chypre, Italie) mais il se propage peu à peu au sein de la quasi-totalité de l’Union. La défiance est contagieuse. - Citation :
- Près de huit Grecs sur dix, plus de sept Espagnols sur dix et près des deux tiers des Portugais, des Italiens et des Chypriotes ne font plus confiance à l’Union européenne.
Plus inquiétant encore sans doute pour l’idée européenne, la défiance est dominante au sein de tous les pays fondateurs et historiques de la construction européenne, en Allemagne (61%), en France (56%), aux Pays-Bas (54%), au Luxembourg (49% contre 43%) par exemple. - Citation :
- Toutes les institutions touchées
Touchée en tant qu’institution globale, l’UE l’est également dans chacune de ses institutions particulières. La Commission européenne et la banque centrale connaissent leur plus bas niveau de confiance jamais mesuré. Seul un gros tiers des Européens fait aujourd’hui confiance à la Commission européenne ou à la banque centrale. - Citation :
- A faire la politique de l’autruche, à détourner le regard de cette rupture forte entre l’Union et «ses» peuples, à ne pas réorienter véritablement les politiques européenne sur les demandes sociales (l’emploi, la santé, l’éducation, la protection sociale, qui arrivent systématiquement en tête dans la hiérarchie des attentes des Européens mesurées… dans l’Eurobaromètre), c’est tout simplement l’idée européenne qu’on condamne. Tragique destin que celui d’une Europe qui, à force de vouloir restaurer la confiance des marchés, finit par perdre celle des peuples qu’elle était censée servir.
http://www.slate.fr/tribune/62987/union-europeenne-crise-confiance-nobel | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Dim 21 Oct 2012 - 10:48 | |
| Irlande: le FMI monte au créneau pour défendre l'austérité
- Citation :
- A Tokyo, la patronne du Fonds, Christine Lagarde, avait d'abord semblé favorable à un infléchissement de la rigueur budgétaire en appelant à donner deux ans de plus à la Grèce pour redresser ses comptes publics et en déclarant, plus généralement, qu'"il était parfois préférable d'avoir un peu plus de temps".
Sous la pression de l'Allemagne, héraut de l'orthodoxie budgétaire, Mme Lagarde avait toutefois par la suite assuré que le Fonds n'avait "pas du tout changé d'approche" sur l'austérité. bref c'est Merkel qui commande? | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Lun 22 Oct 2012 - 8:13 | |
| Europe : deux pas en arrière | |
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Gribouille
Nombre de messages : 1508 Age : 54 Localisation : Basse-Normandie Date d'inscription : 14/04/2008
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Lun 22 Oct 2012 - 17:41 | |
| Zone Euro: sous les discours lénifiants la crise continue de se développer (III) Par Jacques Sapir | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Lun 22 Oct 2012 - 18:13 | |
| tant qu'à faire
Zone Euro: sous les discours lénifiants la crise continue de se développer
Zone Euro: sous les discours lénifiants la crise continue de se développer (II) | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Mar 23 Oct 2012 - 11:58 | |
| Tous coupables !!! : Maquillage des comptes grecs en vue de l’adhésion à la zone euro, un secret non gardé | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Mar 23 Oct 2012 - 17:00 | |
| Ne sacrifiez pas une génération entière de scientifiques de haut niveau
Quarante-sept lauréats européens des prix Nobel et médailles Fields appellent les chefs d'Etat ou de gouvernement de l'UE à soutenir la recherche et l'innovation dans le cadre des négociations sur le budget 2014-2020.
complément Les signataires pressent les chefs d'Etat et de gouvernement de protéger les dépenses pour la recherche et l'innovation dans le budget 2014-2020 de l'UE. La Commission européenne propos un budget recherche et développement d'environ 80 milliards d'euros, mais cette somme risque d'être amputée de 10 à 15 milliards lors du sommet budgétaire des 22 et 23 novembre prochains. Les scientifiques considèrent qu'une telle réduction causeraient des dégâts irrémédiables
http://www.presseurop.eu/fr/content/news-brief/2926661-des-scientifiques-de-renom-contre-les-reductions | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Mar 23 Oct 2012 - 17:47 | |
| La BCE prise au piège - Citation :
- La BCE, détenant 210 milliards d’euros de « junk bonds » dans son bilan, ne peut pas risquer une faillite des pays en crise. Sa recapitalisation inévitable par les gouvernements, voire les contribuables, ruinerait sa réputation. C’est pour cette raison qu’elle refuse catégoriquement un « hair cut » de la dette grecque. La fuite en avant est sa seule stratégie viable, elle est prise dans le piège de l’euro.
http://lecercle.lesechos.fr/economie-societe/politique-eco-conjoncture/monnaies-et-taux/221156805/bce-prise-piege | |
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Jean-Luc
Nombre de messages : 17976 Age : 73 Localisation : Pays de Flandre Date d'inscription : 15/06/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Mar 23 Oct 2012 - 17:56 | |
| Ce genre de « fuite en avant » finit presque toujours très mal… | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Mer 24 Oct 2012 - 11:12 | |
| La récession s'intensifie en zone euro - Citation :
- "L'environnement commercial dans lequel évoluent les entreprises s'est, de manière incontestable, fortement détérioré ces derniers mois. Si la baisse du PIB ne s'annonce que modérée au troisième trimestre, la contraction pourrait s'accélérer au quatrième", estime Chris Williamson, du cabinet Markit. Pour l'économiste, "les perspectives d'activité à douze mois n'ont pas été aussi faibles depuis le début de l'année 2009, c'est-à-dire au plus fort de la crise provoquée par la chute de Lehman Brothers".
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Jeu 25 Oct 2012 - 18:01 | |
| Flandre-Valence, la nouvelle route de Ford
La fermeture de l’usine de Genk annoncée par le constructeur américain choque la Belgique. Mais en Espagne, où la production va être transférée, on se réjouit de la différence de compétitivité entre les deux pays.
Belgique contre Espagne..bien sur, des salaires de misère enfin en Espagne, attirent les vautours de l'industrie..on deshabille les uns pour habiller les autres..
et la haine grandit entre les peuples européens . c'est ça l'Europe? | |
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LaChouette
Nombre de messages : 4366 Localisation : Alsace Date d'inscription : 01/11/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Ven 26 Oct 2012 - 0:40 | |
| Et on vend les voitures à qui? | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Ven 26 Oct 2012 - 14:25 | |
| 2013 : la grande dépression ? Comme 1933. | |
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mélanie
Nombre de messages : 695 Age : 69 Localisation : France Date d'inscription : 11/05/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Ven 26 Oct 2012 - 18:08 | |
| ces dates font froid dans le dos | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Dim 28 Oct 2012 - 9:37 | |
| La France en banqueroute? La première, c’est que bien que la France ne soit officiellement pas en faillite et que tout aille bien en Europe, le principal danger pour Mario Draghi, ce n’est bien sûr pas l’inflation mais bien le risque désormais avéré de déflation. Elle est en cours, dans plusieurs pays européens. La déflation, c’est la baisse de la valeur des actifs. Au bout du chemin, il y aura l’insolvabilité car, dans un monde de dettes, la déflation laisse les dettes constantes mais érode la valeur des actifs financés par ces dettes…
À l’arrivée, il est impossible de les rembourser. C’est ce qui se passe en Grèce, au Portugal, en Espagne, en Italie dans une moindre mesure, et c’est ce qui vient de démarrer depuis la rentrée de septembre en France et va s’amplifier en 2013. La deuxième chose, c’est que le gouverneur de la BCE a indiqué qu’il n’imprimerait pas tant de monnaie que ça. Que cela n’arrivera pas.
Nous avons le choix entre un effondrement déflationniste rapide et socialement dramatique, ou une mort légèrement plus lente et moins douloureuse à base d’inflation. Pour le moment, nous semblons choisir le chemin de la souffrance.
http://www.jolpress.com/blog/charles-sannat-la-france-en-banqueroute-bce-inflation-deflation-dette-grece-814452.html | |
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Gribouille
Nombre de messages : 1508 Age : 54 Localisation : Basse-Normandie Date d'inscription : 14/04/2008
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Dim 28 Oct 2012 - 10:57 | |
| La position Russe sur la crise de la zone Euro. Il est amusant de considérer un point de vue extérieur à la zone Euro. Le contraste entre les discours lénifiants des autorités de la zone Euro et la Russie confirme encore le coté dogmatique du traitement de la crise en Europe. - Citation :
- Ce que Poutine a dit le 25 octobre lors de la rencontre avec les membres du Club Valdaï
En raison de l’importance du sujet, on rapporte ici aussi fidèlement que possible les propos qui ont été tenus le 25 octobre.
La crise est en réalité bien plus profonde qu’une crise de la dette. Nous savons, par l’expérience, que l’accumulation d’une dette n’est qu’un symptôme. Les gouvernements et les institutions de la zone Euro ont commis une grave erreur en prenant la crise de l’Euro par la question de la dette. La crise de la zone Euro est bien plus grave et bien plus profonde que la crise de la dette.
Quand on veut faire une monnaie unique (en russe monnaie commune) il faut tenir compte de 4 facteurs : le niveau technologique (i.e. technique) des pays de cette zone monétaire, les problèmes de compétitivité relative et d’harmonisation des marchés du travail (i.e. l’Europe sociale), les problèmes de l’intégration politique et les problèmes d’une communauté de langage. Cela n’a pas été le cas en Europe. L’Euro a été réalisé pour des raisons politiques avant tout, et sans tenir compte de ces facteurs. La crise actuelle était donc inévitable. On a voulu réaliser un pas en avant d’une ampleur considérable, et on l’a fait sans préparations. Voilà une autre erreur. Une approche bien plus pragmatique et bien moins dogmatique aurait été nécessaire.
Quand la crise a éclaté, les réponses ont été inadaptées. On n‘a traité que les symptômes de la crise, un pays après l’autre, et sans plan organisé. Cela ne peut que conduire à l’échec. Le système de pouvoir politique est le pire qu’il soit. On a les coûts du fédéralisme mais pas les avantages ni la coordination. Je ne vois aucune coordination réelle par le passé ni dans l’avenir à bien lire les différents accords qui ont été signés. Soit les pays de la zone Euro adoptent un véritable (Tchistny) fédéralisme – mais savent-ils seulement ce que cela impliquera en flux de transferts – ou il leur faudra trouver une autre solution. Si le fédéralisme complet n’est pas possible, alors il faudra se donner des marges importantes de flexibilité.
Nous sommes disposés à aider les gouvernements européens s’ils se décident pour une politique raisonnable. Commentaires de Jacques Sapir - Citation :
- Il semble donc clair que la Russie se prépare à un éclatement où a une dissolution de la zone Euro. De fait, on voit bien qu’en l’absence d’une solution fédérale dont le coût pour l’Allemagne serait prohibitif, il n’y a pas d’autres alternatives qu’un appauvrissement continu des pays de l’Europe du Sud ou une dissolution de l’Euro[5]. De fait, le choix de cette dernière solution pourrait finir par s’imposer quand le coût du maintien de la zone Euro sera considéré comme trop élevé dans un certain nombre de pays[6]. La Russie cherche alors la solution qui serait le moins traumatisante pour elle. Il est donc probable que les Euros que détient actuellement la Banque Centrale de Russie au titre de ses réserves sont dans leur grande majorité constitués de titres allemands. À bien écouter cependant le Président, et en tenant compte de la figure obligée que sont les formules diplomatiques, il est évident qu’un profond pessimisme sur les capacités des pays européens à maîtriser la crise de l’Euro s’est installé chez les autorités russes.
La diplomatie russe, entre Asie et Euro(pe) | |
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| Sujet: Re: la crise et l'Europe | |
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