| la crise et l'Europe | |
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Auteur | Message |
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Gribouille
Nombre de messages : 1508 Date d'inscription : 14/04/2008
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Dim 28 Oct 2012 - 10:57 | |
| La position Russe sur la crise de la zone Euro. Il est amusant de considérer un point de vue extérieur à la zone Euro. Le contraste entre les discours lénifiants des autorités de la zone Euro et la Russie confirme encore le coté dogmatique du traitement de la crise en Europe. - Citation :
- Ce que Poutine a dit le 25 octobre lors de la rencontre avec les membres du Club Valdaï
En raison de l’importance du sujet, on rapporte ici aussi fidèlement que possible les propos qui ont été tenus le 25 octobre.
La crise est en réalité bien plus profonde qu’une crise de la dette. Nous savons, par l’expérience, que l’accumulation d’une dette n’est qu’un symptôme. Les gouvernements et les institutions de la zone Euro ont commis une grave erreur en prenant la crise de l’Euro par la question de la dette. La crise de la zone Euro est bien plus grave et bien plus profonde que la crise de la dette.
Quand on veut faire une monnaie unique (en russe monnaie commune) il faut tenir compte de 4 facteurs : le niveau technologique (i.e. technique) des pays de cette zone monétaire, les problèmes de compétitivité relative et d’harmonisation des marchés du travail (i.e. l’Europe sociale), les problèmes de l’intégration politique et les problèmes d’une communauté de langage. Cela n’a pas été le cas en Europe. L’Euro a été réalisé pour des raisons politiques avant tout, et sans tenir compte de ces facteurs. La crise actuelle était donc inévitable. On a voulu réaliser un pas en avant d’une ampleur considérable, et on l’a fait sans préparations. Voilà une autre erreur. Une approche bien plus pragmatique et bien moins dogmatique aurait été nécessaire.
Quand la crise a éclaté, les réponses ont été inadaptées. On n‘a traité que les symptômes de la crise, un pays après l’autre, et sans plan organisé. Cela ne peut que conduire à l’échec. Le système de pouvoir politique est le pire qu’il soit. On a les coûts du fédéralisme mais pas les avantages ni la coordination. Je ne vois aucune coordination réelle par le passé ni dans l’avenir à bien lire les différents accords qui ont été signés. Soit les pays de la zone Euro adoptent un véritable (Tchistny) fédéralisme – mais savent-ils seulement ce que cela impliquera en flux de transferts – ou il leur faudra trouver une autre solution. Si le fédéralisme complet n’est pas possible, alors il faudra se donner des marges importantes de flexibilité.
Nous sommes disposés à aider les gouvernements européens s’ils se décident pour une politique raisonnable. Commentaires de Jacques Sapir - Citation :
- Il semble donc clair que la Russie se prépare à un éclatement où a une dissolution de la zone Euro. De fait, on voit bien qu’en l’absence d’une solution fédérale dont le coût pour l’Allemagne serait prohibitif, il n’y a pas d’autres alternatives qu’un appauvrissement continu des pays de l’Europe du Sud ou une dissolution de l’Euro[5]. De fait, le choix de cette dernière solution pourrait finir par s’imposer quand le coût du maintien de la zone Euro sera considéré comme trop élevé dans un certain nombre de pays[6]. La Russie cherche alors la solution qui serait le moins traumatisante pour elle. Il est donc probable que les Euros que détient actuellement la Banque Centrale de Russie au titre de ses réserves sont dans leur grande majorité constitués de titres allemands. À bien écouter cependant le Président, et en tenant compte de la figure obligée que sont les formules diplomatiques, il est évident qu’un profond pessimisme sur les capacités des pays européens à maîtriser la crise de l’Euro s’est installé chez les autorités russes.
La diplomatie russe, entre Asie et Euro(pe) | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Dim 28 Oct 2012 - 11:45 | |
| revoilà l'idée allemande d'un Commissaire tout puissant reprise par Draghi..l'homme de Goldman Sachs. Draghi: "Les pays devront transférer une partie de leur souveraineté" - Citation :
- Créer un "commissaire aux Affaires monétaires"
Le président de la banque centrale européenne se dit favorable à une intervention européenne dans les projets de budget nationaux des pays européens. Une idée défendue début octobre par le ministre des Finances allemand Wolfgang Schäuble et que Mario Draghi dit soutenir "complètement". Le ministre allemand proposait de désigner un "commissaire aux Affaires monétaires", doté de large prérogatives, notamment celle de rejeter un budget national s'il est jugé non conforme aux critères européens. Cela supposerait une modification des traités européens. encore une modification pour la quelle on ne nous demandera pas notre avis..et pourtant c'est fondamental, car c'est la constitution qui serait carrément violée.. | |
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Jean-Luc
Nombre de messages : 17976 Age : 73 Localisation : Pays de Flandre Date d'inscription : 15/06/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Dim 28 Oct 2012 - 12:46 | |
| Pour faire court, la finnance ne cache même plus sa volonté de remplacer les gouvernement et d'instaurer un régime totalitaire. | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Lun 29 Oct 2012 - 8:54 | |
| Pologne: la championne des "contrats poubelles" - Citation :
- La Pologne profite pleinement des délocalisations et pourrait devenir la plaque tournante des capitaux étrangers.
Certains, à l'exemple d’Euroclear, lorgnent déjà à l’Est, avec Varsovie en ligne de mire. De nombreux industriels (VW, notamment) et sous-traitants américains, japonais et coréens y sont implantés, et cette prééminence va s'accentuer avec la mise à niveau des aéroports régionaux et l'achèvement de l'autoroute Varsovie-Berlin. En avril, c'est le Premier ministre chinois qui avait fait le déplacement à Varsovie, avec une délégation de 300 entrepreneurs. Avantage pour les employeurs : une densité plus élevée d'universitaires. « On se focalise sur le faible coût de la main-d’œuvre et la proximité de l'Allemagne, mais nous offrons d'autres arguments, comme la qualification du personnel », signale le porte-parole de Manpower Polska. Et de pointer «une flexibilité hors norme ».
Pour autant, si une jeunesse dorée exhibe sans pudeur sa réussite, plus de 10 % de la population vit toujours sous le seuil de la pauvreté. Et pour cause. Près d'un employé sur trois a un statut précaire, qui ne lui garantit parfois aucun droit. En réalité, le tigre de l'Est est devenu le champion des « contrats poubelles ». À Varsovie, près de 60 % des nouveaux employés travaillent sur base de contrats temporaires, sans sécurité sociale, sans points de retraite, sans congés payés. Disponibles à tout moment, ils peuvent être congédiés du jour au lendemain. Plus que d'une « génération perdue », les médias parlent d'une « génération sur commande », corvéable et malléable à souhait. Le sort des jeunes Polonais dévoile le revers du miracle. Et les désillusions d'une société européenne qui se dualise. D’ouest en est. http://www.references.be/carriere/pologne-la-championne-des-contrats-poubelles pas besoin de se demander pourquoi les délocalisations marchent bien.. la seule chose qui compte dans cette Europe des "vautours" c'est le profit maximum,avec des quasi esclaves, le rêve de nos CAC 40.. | |
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Jean-Luc
Nombre de messages : 17976 Age : 73 Localisation : Pays de Flandre Date d'inscription : 15/06/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Lun 29 Oct 2012 - 11:26 | |
| - Citation :
- contrats temporaires, sans sécurité sociale, sans points de retraite, sans congés payés. Disponibles à tout moment, ils peuvent être congédiés du jour au lendemain.
Des quasi-esclaves, comme tu dis, Juju. Et encore : dans l'empire romain, il y avait des patriciens (une minorité, toutefois) qui traitaient mieux leurs esclaves que ça. | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Mar 30 Oct 2012 - 8:47 | |
| Le budget portugais, nouvel étape du "marathon de l'austérité" | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Mar 30 Oct 2012 - 9:53 | |
| L'Europe "naïve" avec la Chine (Barnier)
- Citation :
- Le commissaire européen au Marché intérieur, Michel Barnier, a admis que l'Europe s'était montrée "naïve" dans les accords commerciaux avec certains pays comme la Chine, en jouant "le jeu de l'idéologie ultralibérale".
"Oui, l'Europe a été naïve. Oui, l'Europe a joué le jeu de l'idéologie ultralibérale", a déclaré Michel Barnier sur Radio classique. "Dans ce grand vent ultralibéral, on a cru que nous pouvions ouvrir toutes nos portes et toutes nos fenêtres, sans que les autres fassent la même chose", a-t-il regretté. | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Jeu 1 Nov 2012 - 9:55 | |
| Déposerons-nous des chrysanthèmes sur la tombe de l'Union européenne à la Toussaint prochaine ? | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Jeu 1 Nov 2012 - 15:37 | |
| L’austérité en Europe risque d’accroître la dette publique | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Ven 2 Nov 2012 - 11:01 | |
| PMI/Zone euro-La contraction s'accentue en octobre - Citation :
- * ALLEMAGNE-HUITIEME CONTRACTION MENSUELLE CONSECUTIVE
L'activité s'est à nouveau contractée en Allemagne dans le secteur manufacturier au mois d'octobre, le ralentissement de la demande en Europe et la diminution de l'investissement en Asie pesant sur la demande pour les produits allemands.
L'indice PMI de Markit/BME s'est inscrit à 46,0 le mois dernier dans sa version définitive après 45,7 dans l'estimation flash et 47,4 en septembre.
La production a également diminué en raison d'une seizième baisse d'affiliée des commandes nouvelles. Les commandes nouvelles en provenance de l'étranger sont revenues à un plus bas niveau sans précédent depuis avril 2009. http://fr.reuters.com/article/frEuroRpt/idFRL5E8M15J320121102?sp=true | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Lun 5 Nov 2012 - 8:33 | |
| Opération auto-tromperie : les malformations congénitales de l’Euro (1/2)
Dans cet article exceptionnel du Spiegel, traduit pour nous par Etienne, on apprend que des documents du gouvernement allemand récemment publiés révèlent que de nombreuses personnes au sein de la Chancellerie d’Helmut Kohl avaient émis de sérieux doutes à propos d’une monnaie unique Européenne, lorsque celle-ci fut introduite en 1998. Les experts avaient avant tout pointé du doigt l’Italie comme étant le maillon faible de l’Euro. | |
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LaChouette
Nombre de messages : 4366 Localisation : Alsace Date d'inscription : 01/11/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Lun 5 Nov 2012 - 12:33 | |
| L'euro aurait dû rester monnaie commune bien plus longtemps de même qu'il était dangereux d'aller à marche forcée vers l'élargissement de l'union européenne à autant de pays qui n'étaient pas prêts. | |
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signora
Nombre de messages : 17200 Localisation : lyon Date d'inscription : 15/07/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Lun 5 Nov 2012 - 17:50 | |
| ... et la marche continue. | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Mar 6 Nov 2012 - 10:50 | |
| Europe : Zone euro: s'enfonce dans la récession selon Markitl'activité de l'ensemble du secteur privé reculant pour le neuvième mois consécutif et enregistrant sa plus forte baisse depuis juin 2009. L'Espagne, la France et l'Italie signalent de forts replis de leur activité, la contraction ralentissant toutefois légèrement dans chacun des trois pays. Le recul de l'activité est en comparaison moins sévère en Allemagne mais s'accélère par rapport au mois dernier. 'Les perspectives continuent de se dégrader, les participants à l'enquête se disant préoccupés par les effets conjugués de la faiblesse de la demande sur les marchés intérieurs et du ralentissement de la croissance mondiale', prévient-il. http://www.tradingsat.com/actualites/marches-financiers/europe-zone-euro-s-enfonce-dans-la-recession-selon-markit-417538.html alors? quel plan pour la suite? toujours plus bas? | |
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Jean-Luc
Nombre de messages : 17976 Age : 73 Localisation : Pays de Flandre Date d'inscription : 15/06/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Mar 6 Nov 2012 - 11:34 | |
| Pour éliminer ces replis, il y aura fort à faire à repasser. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Mar 6 Nov 2012 - 18:30 | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Mer 7 Nov 2012 - 13:17 | |
| l’essentiel des relations commerciales des pays de l’Union européenne a lieu à l’intérieur de l’Union. Les clients des uns sont les fournisseurs des autres et les déficits des uns font les excédents commerciaux des autres. Vouloir, dans cette situation, que tous les pays copient le modèle allemand et se transforment en exportateurs est impossible. La contraction de la demande interne dans tous les pays, produite par la réduction des coûts salariaux et les coupes dans les dépenses publiques, pèse sur le commerce extérieur de tous. Où exporter lorsque tous les pays réduisent leur demande ? La baisse de la demande interne ne peut qu’entraîner une réduction des exportations et aboutir à une récession généralisée. C’est la situation actuelle en Europe qui voit même l’Allemagne aujourd’hui touchée par la contraction économique. L'Allemagne tournera au ralenti en 2013 | |
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Gribouille
Nombre de messages : 1508 Age : 54 Localisation : Basse-Normandie Date d'inscription : 14/04/2008
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Mer 7 Nov 2012 - 14:35 | |
| Le coût d’une sortie de l’Euro par Jacques Sapir. - Citation :
- Le coût d’une dissolution concertée de l’Euro pourrait ainsi s’élever pour la France à 16 milliards d’euros, essentiellement en soutien des banques et assurances. Il faudrait logiquement y ajouter la perte d’une partie des sommes déjà engagée dans le FESF et le MES, soit environ 15 autres milliards. On aboutit alors à un coût total de 31 milliards.
À l’opposé, le maintien de l’Euro nous coûte entre 48 et 54 milliards par an, plus la perte de 15 à 40 milliards supplémentaire. Plus longtemps nous resterons, et plus ce coût sera élevé. Il ne fait donc aucun doute que, pour la France, le choix est clair. Mais la question du choix doit être élargie. Conserver l’Euro signifie plonger pour au moins 10 ans, et très probablement plus, les pays du sud de la Zone Euro dans une dépression structurelle. Le taux de chômage dépasse désormais les 25% de la population active en Espagne et en Grèce ; il ne cesse d’augmenter au Portugal et en Italie. Il faut être fou pour croire que des situations de ce genre puissent perdurer sans engendrer de graves troubles politiques et sociaux. Il faut être encore plus fou pour espérer que ces troubles n‘aient pas de conséquences sur nos sociétés. Le coût caché véritable du maintien de la zone Euro est un retour à des régimes dictatoriaux dans le sud de l’Europe, avec des effets de contagion sur l’ensemble des pays européens, et – il faut le craindre – des situations de guerres civiles. Un papier qui mérite le détour...... Merci M. Sapir | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Mer 7 Nov 2012 - 16:32 | |
| La BCE déplore une situation économique faible en zone eurosans blague? | |
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LaChouette
Nombre de messages : 4366 Localisation : Alsace Date d'inscription : 01/11/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Mer 7 Nov 2012 - 18:33 | |
| Et re- | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Mer 7 Nov 2012 - 19:37 | |
| et pendant ce temps là L’aide européenne dans la poche des oligarques russes ? 7 novembre 2012 Der Spiegel Hambourg - Citation :
- Les pays de la zone euro, Allemagne en tête, vont devoir prochainement débourser dix milliards d’euros pour soutenir les banques chypriotes. La chancelière Angela Merkel, le ministre des Finances Wolfgang Schäuble (tous deux membres de la CDU) et leurs homologues européens se trouvent ainsi devant un dilemme insoluble. En effet, dans un rapport confidentiel, le Service allemand de renseignement extérieur (BND) a établi l’identité des principaux bénéficiaires des deniers publics européens : des oligarques russes, des hommes d’affaires et des mafiosi qui ont placé leur argent sale à Chypre
Le blanchiment est facilité par les conditions généreuses dont bénéficient les Russes fortunés qui souhaitent obtenir la nationalité chypriote. D’après les conclusions du Service allemand de renseignement extérieur, 80 oligarques ont ainsi pu s’implanter où bon leur semblait sur le territoire de l’UE
A contrario, les conclusions du BND supposent que si la république insulaire se glisse parmi les bénéficiaires du fonds de sauvetage européen, les deniers des contribuables allemands et européens serviront à mettre l’argent sale des Russes à l’abri.
Depuis lors, le modèle économique chypriote passe pour être particulièrement attrayant. Le pays est un paradis fiscal européen qui bénéficie du blanc-seing de l’OCDE, laquelle juge satisfaisante son action de lutte contre le blanchiment.
Le nom de l’île revient à plusieurs reprises dans un document du Parlement européen consacré au crime organisé en Russie. Et il est fait mention de plusieurs sociétés et comptes bancaires chypriotes dans un rapport de la Banque mondiale portant sur 150 affaires de corruption internationales.
Voilà le pays qui va bénéficier de nos largesses. Comparés aux autres plans de sauvetage européens
Sans compter que les bénéficiaires de cette aide ne sont pas seulement des salariés, des agriculteurs ou des travailleurs, mais aussi une caste rapportée de nouveaux riches qui font étalage de leur prospérité sans vergogne – et ne participent guère aux coûts du redressement du pays. Les entreprises ne paient que 10% d’impôts à Chypre. | |
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mélanie
Nombre de messages : 695 Age : 69 Localisation : France Date d'inscription : 11/05/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Mer 7 Nov 2012 - 19:43 | |
| - juju41 a écrit:
- La baisse de la demande interne ne peut qu’entraîner une réduction des exportations et aboutir à une récession généralisée. C’est la situation actuelle en Europe qui voit même l’Allemagne aujourd’hui touchée par la contraction économique.
pfff ! même un enfant l aurait compris | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Ven 9 Nov 2012 - 8:19 | |
| Le FMI redoute que l'austérité en Europe ne devienne "socialement intenable"
ah ben Lagourdasse se reveille.. sauf que tout en disant cela, son FMI continue à encourager les mesures les plus sévères.. | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Ven 9 Nov 2012 - 8:23 | |
| L’actualité de la crise : LE NEZ SUR LEURS CONTRADICTIONS, par François Leclerc | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Ven 9 Nov 2012 - 8:38 | |
| La Finlande au bord de la récession - Citation :
- Pour la première fois depuis février 2010, son PIB a reculé de 0,9 % en août, sur une base annuelle.
L'Europe du Nord, citée en exemple pour sa bonne gestion et sa résistance à la crise, est rattrapée par le marasme du Sud. La Finlande, seul pays de la région à avoir adopté la monnaie unique, se retrouve en première ligne car très dépendante du commerce extérieur et de la demande de ses partenaires européens.
Après un début d'année tonitruant dopé par les ventes de détail et les exportations, le deuxième trimestre a enregistré une baisse du PIB de 1,1 %, soit l'une des plus mauvaises performances de la zone euro. Toutes les composantes de la croissance ont viré au rouge. «L'export s'est contracté, l'investissement a continué à diminuer et la croissance de la consommation a ralenti», indique la banque Nordea dans une note. L'emploi, qui avait jusqu'à présent bien résisté, se détériore. Si le taux de chômage reste à 7,9 %, bien en deçà de la moyenne européenne, il est reparti à la hausse en août. et pourtant ce sont eux qui sont les plus intransigeants sur les mesures d'austérité en Europe.. en effet ça a l'air de payer.. LOL! | |
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LaChouette
Nombre de messages : 4366 Localisation : Alsace Date d'inscription : 01/11/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Ven 9 Nov 2012 - 10:28 | |
| L'effet domino et dévastateur de la sacro-sainte Rigueur. | |
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| Sujet: Re: la crise et l'Europe | |
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