Genre, sexe et politique.

je crois qu'à 12-13 ans, ils savent pour la plupart et sans ce genre de questionnaire intrusif, ce qu'est un homosexuel.

Au collège, on peut alors simplement dire que les homosexuels représentent environ 7 à 10% de la population et que ce ne sont pas des monstres. Ce qui serait alors nettement plus acceptable qu'envoyer dans la figure des jeunes.... "hep ? t'as déjà essayé ceci ou cela ???? quoi ??? tu connais pas ???"
On se croirait sur un tableau de fun radio !

en quoi le jeune hétéro de 12 ans qui va cocher les fameuses cases va devenir plus tolérant envers l'homosexuel ?
en quoi le jeune homo va devenir plus tolérant avec lui même ?  Il n'est pas au courant que l'homosexualité existe ? ....

moi, ce qui m'a fait rire, c'est :
je suis perçue comme " masculin, féminin, androgyne, autre"
.... c'est quoi "autre" ... ??.... je suis .... "une amibe" ?

T'es une femelle suricate, alors tu compliques la donne  

oui, j'ai muté : je savais plus quel couleur de bonnet choisir...

vu la façon dont les choses tournent, mieux vaut muter en sentinelle...
si on touche aux miens.... ça va aller mal !

Citation :

Et toi face à ce questionnaire tu es à l'aise ?

Pourquoi ne le serais-je pas ? Je peux m'y retrouver.
Je ne peux pas dire la même chose si je vais sur Vigi-gender voir leur description essentialiste extrême, et constater quelles sont les "anomalies" à leurs yeux...

Citation :

oui je suis "normale" !

Ah, d'accord, ouf, tu utilises donc "normale" dans le bon sens. J'ai eu un peu peur, mais dans le contexte actuel...

Signora, ce que tu dis est exactement le résultat voulu, donc je ne vois pas trop. L'objectif de l'association étant évidemment de dire qu'il existe une pluralité de situations et de rassurer la personne : même si elle fait l'objet de brimades, même si on essaie de lui dire que sa situation est anormale/impossible etc., ce n'est pas le cas.

Citation :

et je crains que celui ou celle qui termine le questionnaire en entourant la case :
"je me définis par des insultes" se trouve justement anormal.

Évidemment qu'un certain nombre de personnes se sentent anormales. Le but du tableau et bien sûr surtout de ce qui va le suivre est de montrer que ce n'est pas le cas.
Eh, tiens, c'est étonnant, grâce à ce genre de choses, le quotidien d'une partie de la population s'en trouve amélioré.
Mais il y a aussi une autre partie de la population qui est absolument opposée à ce que ce genre de choses existe. Une fraction d'entre elles préfère que certains (ceux qui ne correspondent pas à leur schéma, qui est autrement plus restreint que ce tableau) se suicident, et les rejettent. Et puis il y en a même qui n'ont pas de problème pour les frapper et les tuer directement.

Pour résumer la situation à traits énormes... (Là on ne peut pas dire que je fais l'intellectuel !)

*

Citation :

je crois qu'à 12-13 ans, ils savent pour la plupart et sans ce genre de questionnaire intrusif, ce qu'est un homosexuel.

Encore une fois, on ne peut pas parler de questionnaire intrusif.

Citation :

Au collège, on peut alors simplement dire que les homosexuels représentent environ 7 à 10% de la population et que ce ne sont pas des monstres. Ce qui serait alors nettement plus acceptable qu'envoyer dans la figure des jeunes.... "hep ? t'as déjà essayé ceci ou cela ???? quoi ??? tu connais pas ???"

J'ai du mal à comprendre pourquoi tu reviens à ce scénario imaginaire.

Citation :

moi, ce qui m'a fait rire, c'est :
je suis perçue comme " masculin, féminin, androgyne, autre"
.... c'est quoi "autre" ... ??.... je suis .... "une amibe" ?

Il y a des gens qui ne se définissent ni par rapport à la masculinité, ni par rapport à la féminité, ni par rapport à un "mélange des deux", donc "autre" convient (tiens, d'ailleurs je décris quelque chose qui manque dans le tableau, pas totalement complet en fait).

*

Citation :

en quoi le jeune hétéro de 12 ans qui va cocher les fameuses cases va devenir plus tolérant envers l'homosexuel ?

Encore une fois, tu oublies quel est le cadre de ce tableau...

un mélange des 2, c'est pas androgyne ...?...
un truc qui manque .? ... " eunuque " ?
je vois vraiment pas en quoi ce tableau va aider qui que ce soit
ah, le jeune homo, voit confirmer que l'homosexualité existe...  !
et alors ? et après ? ... en quoi ça l'aide dans les relations avec sa famille ou ses amis ?

Il faut essayer de se mettre à la place de quelqu'un qui ne correspond pas à la norme pour comprendre, hloben.

Tu peux essayer. Je propose également d'essayer d'imaginer la situation en ajoutant un contexte éminemment défavorable, par exemple le fait d'être né dans une famille catholique au plus haut point traditionaliste, par exemple.

eh bien, je me mets à la place... et donc en QUOI ça m'aide si j'ai 14 ans et que j'ai peur de la réaction de mes parents ou de mes copains ?
j'imprime le tableau, je leur montre, et ils vont devenir tolérants ? ...

Le tableau peut permettre de mieux se comprendre. Je te rappelle qu'il ne s'agit que d'un tableau, présent sur le site de l'association dont on parle, qui offre un service de ligne d'écoute.

Euh, si l'adolescent est dans le genre de famille dont je parle, la situation me semble plutôt inextricable hélas, et ce n'est sans doute pas en leur montrant le tableau qu'ils vont devenir tolérants, c'est même l'inverse. Et tolérants, ils peuvent ne jamais le devenir - sinon, il n'y aurait pas besoin d'associations qui s'occupent d'accueillir, par exemple, les personnes homosexuelles rejetées par leurs familles.

Citation :

Le tableau peut permettre de mieux se comprendre. Je te rappelle qu'il ne s'agit que d'un tableau, présent sur le site de l'association dont on parle, qui offre un service de ligne d'écoute.

ce tableau n'est acceptable que si une écoute est possible après l'avoir rempli,
si c'est le cas je respire mieux.

mais je continue a détester cette approche de la sexualité 
auprès de très jeunes adolescents.

Bien sur que des adolescents homosexuels ou autres d'ailleurs se sentent rejetés et sont en état de  grande souffrance mais je ne crois pas qu'une aide puisse venir de ce type de questionnaire.

Le problème est qu'ils n'ont pas a avoir certaines des relations décrites ici, qu'elle ne sont pas de leur age, qu'ils sont protégés par la loi si elles leurs sont imposées ou proposée, et, que s'ils ont certaines de ces relation et se "sentent une merde' il doivent être entendus et aidés.

L'éducation nationale agit en cachette :


Gers : Le malaise autour des ABCD de l'égalité contraint les enseignants au silence

Enseignants et Inspection d’académie ont reçu l’interdiction de communiquer autour des actions mises en place dans le Gers pour lutter contre l'influence des stéréotypes sexués dans l'orientation des élèves

http://www.sudouest.fr/2014/02/04/les-abcd-museles-1450561-2277.php

"et l'armée ? ça te plairait pas ? " dit elle à la gamine de 8 ans et demi
conseiller d'orientation pour les enfants de ce2....?

à l'âge où il disent qu'ils veulent faire footballeur ou danseuse ? du grand grand grand n'importe quoi...
bon sang, laissez les vivre leur vie d'enfant... ils ont pas mal de choses à apprendre déjà, qu'on cesse de leur faire perdre leur temps.

on a tort de s'en faire... tout ça, ce n'est que du fantasme soralien...
http://philippedelbauvre.blogspot.fr/2014/02/pour-ceux-qui-trouvent-quon-exagere-un.html

" ll faudrait vraiment savoir ce qui se passait quand on avait fini de remplir ce questionnaire... " ??

ben ... si tu as coché les mauvaises cases
ils appellent DSK et ses copains  ... et tu passes à la casserole , pardi
.

DSK ?
j'ai pas envie qu'il m'explique le tableau moi...

bon, on va arrêter de s'énerver sur le sujet
il se sont fait prendre... faut juste surveiller et être là lorsqu'ils remettront ça sur le tapis par la petite porte.
bravo aux sentinelles via twitter et sms en tout cas.
je me réjouis que ce truc ait été mis à jour avant les municipales...

Ils ne remettront pas ca sur le tapis
ils la feront passer en force
comme le traité constitutionnel
car c'est tres important pour eux de destructurer la société
telle que nous la connaissons pour créer une nouvelle Civilisation ...

je continues de penser que ces lois societales
sont des lois homophobes
dans le but créer des tensions qui n'existaient pas
entre les communautés

c'est comme cette histoire d'interdiction du voile ...??
maintenant toutes les musulmanes se sentent obligés de le porter
et bizarrement , au gouvernement , on ne les entend plus se plaindre
ils ont réussi leur coup

ils ne cherchent qu'à saper les fondements religieux de notre société
mettre les communautés les unes contre les autres
afin d'instituer La Laïcité comme nouvelle religion 
ils veulent se substituer à Dieu
pour recréer un Nouvel Homme Parfait
en  gommant  l' atavisme des parents
On a déjà connu ça dans le passé ...

Le Complexe de la supériorité ... et on a vu ou ca a mené ...
.

SaPa, je t'invite à relire la Constitution de notre République. Il ne faut pas aller très loin, le premier article peut suffire.

  

"les fondements religieux de notre société"  

On voit de tout ces derniers jours. Je rêve.

les gens sont sur leurs gardes maintenant... Les parents vont avoir l’œil sur les bouquins et les programmes maintenant.
ça ne pourra pas réapparaître comme cela sans que l'on soit averti.
d'après moi, ils ont rangé ça sous le tapis ... pour le ressortir après les élections.

LES MUNICIPALES ....UN REFERENDUM SUR LES VALEURS ...

Hloben , Il ne faut surtout pas laisser tomber ...

Pour Les Municipales ...Les Candidats devront remplir un Questionnaire Facultatif
(Eux Aussi ...)

Sur Les Questions Societales ...
Les Réponses seront rendues publiques
et détermineront le choix des Electeurs
et tant pis pour ceux qui cocheront les mauvaises cases
On saura au moins à qui on a affaire ...

.

Mairon a écrit:

SaPa, je t'invite à relire la Constitution de notre République. Il ne faut pas aller très loin, le premier article peut suffire.

  

"les fondements religieux de notre société"  

On voit de tout ces derniers jours. Je rêve.

Pardon ...Je voulais dire Les Fondements Religieux de notre Civilisation Judéo Chrétienne ...
La Civilisation n'appartient pas à la République ... ??

SaPa, il ne faut pas confondre deux aspects. La République hérite historiquement de fondements judéo-chrétiens + humanistes + des Lumières, pour aller vite.

Mais les valeurs de la République sont les valeurs de la République. Il ne faut pas inverser l'affaire, tout de même.

https://www.facebook.com/media/set/?set=a.778655302164619.1073741900.513639495332869&type=1

La Manif Pour Tous En Live ...

On Laisse à César ...Ce qui lui Appartient
S'ils se croient etre les uniques proprietaires de la République  ...

Par contre , La République n'a pas à nous imposer ses valeurs
quand elles sont en contradiction avec les Valeurs de notre Civilisation ...

La République n'a pas à nous imposer une Nouvelle Civilisation
C'est ce dont il s'agit dans les cercles des illuminés ...

pour ce qui est sociétal... on voit déjà bien...
qui était pour, qui s'est planqué sous la table, qui était contre...

C'est super , Hloben
ca va etre l'occasion d'un grand nettoyage de printemps
Après on se sentira beaucoup plus propre ...

SaPa a écrit:

Ils ne remettront pas ca sur le tapis
ils la feront passer en force
comme le traité constitutionnel
car c'est tres important pour eux de destructurer la société
telle que nous la connaissons pour  créer une nouvelle Civilisation ...

je continues de penser que ces lois societales
sont des lois homophobes
dans le but créer des tensions qui n'existaient pas
entre les communautés

c'est comme cette histoire d'interdiction du voile ...??
maintenant toutes les musulmanes se sentent obligés de le porter
et bizarrement , au gouvernement , on ne les entend plus se plaindre
ils ont réussi leur coup

ils ne cherchent qu'à saper les fondements religieux de notre société
mettre les communautés les unes contre les autres
afin d'instituer La Laïcité comme nouvelle religion 
ils veulent se substituer à Dieu
pour recréer un Nouvel Homme Parfait
en  gommant  l' atavisme des parents
On a déjà connu ça dans le passé ...

Le Complexe de la supériorité ... et on a vu ou ca a mené ...
.

Je suis globalement de cet avis.

J' ajouterai que les lesbiennes, les gays, les bisexuels, les transsexuels, sont la population objet de toutes les attentions du pouvoir actuel !

Tous les autres, la majorité, ne sont que des ringards voire des réactionnaires fascisants !

Nous sommes arrivés là, il me semble, à un point de décomposition des sociétés occidentales très préoccupant. Cette mouvance au pouvoir de "socialos-bobos" est donc en train de pervertir aussi notre devise "liberté égalité fraternité" en tentant d'affirmer, en son nom, que tout doit être permis. Je pense que ce mélange tonnant d'antagonismes qui ne feront que s'exacerber avec le temps risquent, à terme, de remettre en cause la cohésion même du pays.

ça va pas mieux vous deux ???!!!