Réforme de l'orthographe de la langue française

libre a écrit:

hloben a écrit:

cela va un peu plus loing
ça nécessite d'admettre que les enfants écrivent "chous", "genous", "hibous", "caillous", "pous"
puisque ce sont des exceptions.

Moi, je pense que là, ça va trop loin.

toi, dès qu'on touche à qq chose, tu trouves que cela va déjà trop loin
il y a une raison étymologique au "x" pour le pluriel de "chou" ?

non, là ça ne me gêne pas , les exceptions gênent tout le monde et encore plus les étrangers qui veulent apprendre le Français...
pour les handicapés mentaux, si ça peut les ouvrir à la lecture et à l'écriture, tous les moyens sont bons, l'important c'est qu'ils y trouvent du plaisir..

12 pages... et déjà bingo !
et moi qui était partie pour en faire 80 !
youpi !

hloben a écrit:

libre a écrit:

hloben a écrit:

cela va un peu plus loing
ça nécessite d'admettre que les enfants écrivent "chous", "genous", "hibous", "caillous", "pous"
puisque ce sont des exceptions.

Moi, je pense que là, ça va trop loin.

toi, dès qu'on touche à qq chose, tu trouves que cela va déjà trop loin
il y a une raison étymologique au "x" pour le pluriel de "chou" ?

T'as pas compris. C'était par rapport à la faute d'orthographe que tu as fait (le g en trop).

C'était de l'humour, d'où le .

oui, j'ai vu après... je fais parfois des fautes quand je ne me relis pas...
et souvent quand je tape trop vite

sinon, pour aller plus loin dans la réflexion
http://www.wikio.fr/article/71454646

Je vais encore jouer les mauvais coucheurs mais tu trouveras toujours des gens qui te démontreront scientifiquement qu'un éléphant peut tenir suspendu par la queue à la feuille d'un arbre. Sauf que dans la réalité, c'est pas possible.

Tout ça pour dire que cette démonstration mettant en cause l'orthographe me paraît tirée par les cheveux.

Pourquoi à cause du français, y aurait-il des différences dans les résultats scolaires au Québec et en Belgique et pas en Suisse ?

Sur quoi repose les différences ?

Quid de la connaissance et de l'apprentissage de l'anglais ?

les finlandais avec leur écriture phonétique sont bien placés également pour ce qui est des résultats scolaires

ce serait une coïncidence ?

on peut penser que plus le langage comporte d'irrégularités, plus on a besoin d'heures pour en maîtriser l'orthographe, moins on peut consacrer de temps dans les autres matières

10%-15% des gens sont considérés comme illettrés en France... tous des faignants ? ou ce sont les profs qui sont mauvais ?

hloben a écrit:

les finlandais avec leur écriture phonétique sont bien placés également pour ce qui est des résultats scolaires

ce serait une coïncidence ?

C'est peut-être un facteur mais ça n'en est pas la cause. Selon un livre que je suis en train de lire sur le sujet, c'est avant tout un système éducatif performant et non une facilité linguistique !

(personnellement, j'aime pas les doubles voyelles ou double consonnes finlandaises que je n'entend pas et que je retiens peu !)

un système éducatif performant basé sur quoi ?

Citation :

10%-15% des gens sont considérés comme illettrés en France... tous des faignants ? ou ce sont les profs qui sont mauvais ?

Peut être seulement des gens qui avancent à un rythme différent ... à qui il faudrait plus de temps.

on a les moyens de les garder à l'école jusque 21 ans au lieu de 16 ans ?

hloben a écrit:

un système éducatif performant basé sur quoi ?

Je ferais une synthèse sur le bouquin quand j'aurais fini de le lire. Mais c'est un système plutôt différent du notre !

je pense que cette performance est multi factorielle de toute façon.

encore que, on dit "performant", il faudrait pouvoir comparer dans toute les matières...

sur notre sujet, il faudrait comparer plus précisément le nombre d'heures consacrées à la maîtrise de la langue maternelle, et le niveau atteint.

Cette réforme qui se dit moderne ne l'est pas. C'est du nivellement par le bas.
Les réformes du style: "vous êtes nuls, donc on simplifie ", c'est catastrophique. On doit aussi simplifier les maths pur les nuls en math ou refaire l'histoire pour ceux qui ne retiennent pas les dates.!!! un peu de sérieux!

La réforme qui a eu lieu au XVIIème siècle permettait de dinstinguer les sons mais au final il est bien difficile de nos jours de lire des livres datant du XVème ou XVIème siècle.
Avec cette réforme, ce sont tous les chefs d'oeuvres de la littérature qui ne seront plus lus car devenus incompréhensibles.

@hloben:
tes 40 pages ne m'ont pas convaincus de pratiquer l'esperento. personnellement, si l'on doit mettre en place une langue unique, se sera le latin. D'ailleurs il a été demandé que l'hymne européen soit écrit en latin. Mais bon, on ne va pas refaire le débat.

@bobmo:
L'académie française n'a pas à se soumettre au peuple, n'étant pas élue par celui-ci. Et leur avis est nécessaire pour réformer la langue française. C'est sa première utililé.

hloben a écrit:

on a les moyens de les garder à l'école jusque 21 ans au lieu de 16 ans ?

non mais on pourrait se donner les moyens de leur faire apprendre plus lentement, voire différemment.

des idées signora ?
comment fais tu pour leur apprendre différemment ?

@toutoune
l'hymne européen en latin ?
bah ça va être coton pour l'apprendre !!

Ben non en Espéranto tiens donc

ces dernières années plusieurs méthodes ont été essayées.
globale, semi-globale, classique.
il semble que la méthode globale a fait pas mal de dégats beaucoup d'enfant se sont retrouvés en orthophonie et par ce biais ont pu apprendre à lire correctement avec la méthode classique.
de + en + de parents doivent s'adresser à des psychologues pour apprendre à apprendre à leurs enfants.
tout ça devrait, selon moi, être accessible gratuitement dans les établissements scolaires.

libre a écrit:

tu trouveras toujours des gens qui te démontreront scientifiquement qu'un éléphant peut tenir suspendu par la queue à la feuille d'un arbre. Sauf que dans la réalité, c'est pas possible.

Ô el me plé l'istoire de l'éléfan

hloben a écrit:

@toutoune
l'hymne européen en latin ?
bah ça va être coton pour l'apprendre !!

c'est une proposition qui a été faite. Mais pourquoi ce serait difficile. On peut apprendre le latin dans presque tous les collèges et lycées de France et de Navarre.

Pour en revenir au sujet, je trouve surprenant que ceux qui souhaitent une réforme affirrment que faire des fautes n'est pas si grave et que cela va rentrer dans les moeurs. Alors, pourquoi réformer si ce n'est pas grave de faire des fautes ?

hloben a écrit:

vincent15 a écrit:

hloben a écrit:

il a fallu 40-50 pages ici pour convaincre de l'utilité de l'esperanto une grande partie des forumeurs

je me donne le double pour convaincre sur cette idée d'orthographe simplifiée...
(je suis passé du mode super zouzou au mode ultra zouzou)

personnellement c'est mon prof d'allemand de cinquième qui m'a convaincu :p

il t'avait dit quoi pour te convaincre ce brave homme ?

il a pris deux heures pour nous apprendre les bases

que j'ai oublié depuis :p

Mein liebe Got! Wie kann man Deutsche vergessen !?

On se trompe souvent entre un élastique ou une élastique, un trombone ou une trombone.
Doit-on supprimer les genres ?

Un escarre ou une escarre .

comme l'hémisphère.. pourquoi on dit un hémisphère, alors que sphère est du féminin?des fois, il y a des trucs bizarres quand même!