PS : Parti Socialiste

La bataille pour la tête du PS, un triste spectacle avec un sentiment de déjà-vu
Manuel Valls souhaite une confrontation d'idées.
DAVID REVAULT D’ALLONNES
libération QUOTIDIEN : mardi 20 mai 2008

Député-maire (PS) d’Evry, Manuel Valls, 46 ans, auteur de Pour en finir avec le vieux socialisme… commente l’emballement du match Delanoë-Royal et formule «une proposition générationnelle».





Quel regard portez-vous sur l’intensification de la compétition ?

Le congrès s’engage dans des conditions inquiétantes, sur un mode conventionnel et daté. Les autoproclamations et la recherche de signatures comptent plus que le fond. Alors que le Président et le gouvernement sont en difficulté et qu’ils subissent une grave crise de confiance ; alors qu’il faut répondre aux conséquences de la globalisation, à la crise de l’Etat-providence et à la précarisation croissante de la société, nous nous adressons à nous-mêmes, au lieu de parler aux Français.

Le rôle du parti n’est-il pas de sélectionner son candidat ?

Certes. Mais à ce stade, la confrontation ne repose pas sur le débat d’idées, elle se cristallise sur l’affrontement des personnalités. Le duel entre Rocard et Mitterrand, à la fin des années 1970, était rude. Mais il correspondait à un vrai débat, entre première et deuxième gauche. J’appelle à une vraie confrontation d’idées et non à une nouvelle confrontation stérile entre personnalités.

Delanoë et Royal se prévalent pourtant de différences…

Aujourd’hui, je ne les vois pas. On ne peut en rester à des concepts généraux sur la démocratie participative ou le rapport au parti. Cela ne suffit pas. Au nom de quoi quelqu’un peut-il se présenter comme plus respectueux du parti ? Le même débat s’était produit lors du congrès de Rennes, où l’on accusait les partisans de Fabius de vouloir faire du PS un parti de supporteurs…

N’est-il pas impératif de régler cette question du leadership ?

Qui peut dire qu’elle sera vraiment réglée ? Ce qui se passe actuellement va se poursuivre après le congrès. Les militants assistent, comme les Français, à ce triste spectacle avec un sentiment de déjà-vu. Et nous apparaissons tels que nous sommes : nus sur le plan idéologique.

Au chapitre des idées, justement, quel est votre diagnostic?

Nous n’avons pas fait notre révolution culturelle. Nous ne nous sommes pas suffisamment interrogés sur le déclin de la social-démocratie ou sur les limites de la «troisième voie» blairiste.

Comment jugez-vous les «reconstructeurs», qui œuvrent à une troisième voie entre Royal et Delanoë?

Pour éviter un affrontement violent, on nous propose une présynthèse destinée à empêcher tel ou tel, et à arranger tous ceux qui veulent préserver leurs chances pour 2012. Mais la troisième voie ne peut être le syndicat de tous ceux qui ne veulent ni Delanoë ni Royal, tout en espérant le retour de Fabius ou de DSK. Elle doit être basée sur un devoir de vérité : assumer le réformisme, réconcilier la gauche avec le libéralisme, conjuguant, ainsi, solidarité et responsabilité individuelle.

Quelle solution proposez-vous ?

Un nouveau regard sur le monde porté par une nouvelle génération. C’est le moment d’y aller. C’est vrai pour Moscovici, Montebourg, Gorce, Peillon, Hamon, Filipetti… Nous devons construire une proposition générationnelle, créer un appel d’air pour moderniser le PS, loin des combinaisons paralysantes. Parlons nous !

Place aux jeunes ?

Tout n’est pas une affaire d’âge. Mais aucun des leaders actuels du PS n’est en mesure d’incarner la rénovation. Delanoë, Aubry, Royal, Fabius, Strauss-Kahn, Hollande : où sont les têtes nouvelles ? Notre génération a été structurée par la chute du mur de Berlin, la globalisation, le 11 Septembre. Nos références ne sont ni Mai 1968, ni l’Etat providence. Il faut épouser son temps et inventer une nouvelle gauche.

Etes-vous intéressé par le premier secrétariat du parti ?

Ce n’est pas dans mes perspectives. Je ne veux pas m’autoproclamer à mon tour. On ne rassemble pas une nouvelle génération : en disant, c’est moi…


http://www.politique-stream.fr/outpage.php?s=19&id=41667

Hier soir, j'ai suivi l'émission mots croisés sur la 2, et j'ai beaucoup apprécié l'intervention de Peillon. Quelle intelligence et quel charisme !

c est de la langue de bois ..du politikement convenu... n est pas lui qui n excluait pas d être candidat ps en 2012...

ne lui en déplaise mais les Dsk Delanoe ou Royal pour ne retenir que ceux qui ont stature nationale et internationale...je ne vois pas au nom de quelle raison.. ils n auraient pas de légitimité..à être candidat..même pour le poste de secrétaire...
question générationelle..??
dans notre société on jette les seniors au nom de cette conception " débile "...
un bon secrétaire d un parti est celui qui à la fois capable la de fédérer les "courants de pensée " surtout au ps c 'est historik dans ce parti et capable de convaincre les lectrices et électeurs de voter pour lui....

Korigan
Je ne sais si tu parles de Valls ou de Peillon avec ton histoire de langue de bois ?

de Valls....
bien que Peillon je l avis entendu à france inter sur le Tibet el chine...on était dans l ' esprit bravatitude...

mais je comprends l effet charme qu il peux provoquer sur la gente féminine.

signora a écrit:

Hier soir, j'ai suivi l'émission mots croisés sur la 2, et j'ai beaucoup apprécié l'intervention de Peillon. Quelle intelligence et quel charisme !

J'ai vu l'émission aussi. Et j'ai trouvé l'intervention de Peillon intéressante, plus que celle de Valérie Pécresse pour qui tout est pour le mieux dans le meilleur des mondes possibles.

Korrigan

Je suis pas c** à ce point il n'est pas question de charme...

Mais le charisme est hyper important en politique et hier il écrasait le plateau !
Ce qui est surtout interessant c'est sa vision de son parti et sa prise de position auprès de SRoyal.

le Post

Coalition ou cohabition du Centre ?
Par sawase724 , le 19/05/2008 (0 )

Si le Parti Socialiste est tenu par Manuel VALLS, il y aura une politique centriste. « Il [ Mon livre ] défend des réponses qui veulent réconcilier la justice sociale avec l'efficacité économique. », dit-il sur son Blog.
Le Nouveau Centre, lui, commence son sacre: « une vision politique sociale et libérale. » ( Valérie LETARD ).

Quant au MoDem, il reste sur le pied « démocrate » et dit à la télèvision: « Il y a un Parti Démocrate aux Etats-Unis ». François BAYROU, un homme du Centre « démocrate » et énonceur de la Gauche des Etats-Unis ?
Plutôt que de soutenir des idées qui puisse arranger les deux côtés comme ses confrères des deux autres Partis de Droite et de Gauche, il prend un rôle d'opposant à la majorité en France.
Toutefois, François BAYROU défend « de ne pas déstabiliser la société française » en action pour une adaption en « qualité » à son forum municipale.

François BAYROU mis à Gauche par ses propos le définissant. La Gauche ( Parti Socialiste) et la Droite ( Nouveau Centre) se rassemblent par leurs idées: le détroit entre le communisme et le nationalisme.
Les idées principales pour conduire la politique française agissent ensemble pour un même programme. Elle est unie, mais la description de ces démarches est provoqué soit par intérêts pour le Gouvernement, soit par péjoratisme.
Des idées se rassemblant pour une guerre de la meilleure politique centriste. D'ici là, dès que Manuel VALLS est élu Premier Secrétaire du Parti Socialiste, voyons le résultat.
Rappelons que celui-ci, d'après ses propos, se trouverait à Droite ( j'essaerais de consacrer une analyse dessus).
Donc, y aura-t-il une coalition ou une cohabitation au Parlement ?

http://www.lepost.fr/article/2008/05/19/1195472_coalition-ou-cohabition-du-centre.html

signora a écrit:

Korrigan

Je suis pas c** à ce point il n'est pas question de charme...

Mais le charisme est hyper important en politique et hier il écrasait le plateau !
Ce qui est surtout interessant c'est sa vision de son parti et sa prise de position auprès de SRoyal.

chère juju mes propos ne t étaient pas exclusivement destiné et surtout pas réducteur et au pire une takinerie au second dègrès...

Juju et moi nous devenons indissociables ....

Korigan a écrit:

un bon secrétaire d un parti est celui qui à la fois capable la de fédérer les "courants de pensée " surtout au ps c 'est historik dans ce parti et capable de convaincre les lectrices et électeurs de voter pour lui....

Fédérer les courants. C'est justement pourquoi je ne comprends pas que Royal, comme Delanoë ou DSK se présentent. Ils sont les figures principales de différents courants, comment pourraient-ils fédérer les autres ?
Il leur faut un secrétaire, pas un présidentiable. Les socialistes se trompent d'élection.

korrigan, Signora et moi, c'est pas pareil, même si on s'aime bien!
d'ailleurs moi non plus je ne suis pas du genre à être "charmée" par un "beau parleur", au sens propre comme au figuré... bayrou n'est pas très beau, il parle bien et surtout il dit mieux que moi ce que je pense, je suis en adéquation parfaite avec ses idées, sans être fanatique, je connais aussi ses défauts!

signora a écrit:

Juju et moi nous devenons indissociables ....

décidemment...quel étourdi ce Korigan ...
désolé signora...
et juju ...

Peut être pas Prouesse !
NSarkozy a gagné l'élection également parce qu'il était chef de l'UMP et que ce parti a resséré les rangs derrière lui au point qu'il éclate aujoud'hui d'avoir trop gommé ses différences.
Si le même fait ce produit à gauche : un chef de parti : futur candidat, un projet, des alliances.
C'est peut être la meilleure solution.

je ne vois pas actuellement une personnalité capable de fédérer la gauche, les courants sont quand même très opposés , ce qui a perdu Ségo pendant la campagne, quand on a vu le peu de vigueur avec laquelle les caciques du PS l'ont soutenue... quelque soit le vainqueur pour le siège de premier secrétaire, ça ne lui donnera pas automatiquement la place de candidat pour 2012.

@Juju
Sauf s'ils le décident !

S'ils oublient leurs querelles personnelles, se mettent d'accord sur un projet et mettent en route une "machine de guerre" comme l'a fait NSarkozy. Je crois assez a cette possibilité.

@Korigan
Pas grave... Ne t'excuse pas, nous avons souvent les mêmes positions avec Juju ! et comme elle dit nous nous aimons bien. C'était amusant

juju41 a écrit:

je ne vois pas actuellement une personnalité capable de fédérer la gauche, les courants sont quand même très opposés , ce qui a perdu Ségo pendant la campagne, quand on a vu le peu de vigueur avec laquelle les caciques du PS l'ont soutenue... quelque soit le vainqueur pour le siège de premier secrétaire, ça ne lui donnera pas automatiquement la place de candidat pour 2012.

pour parti ..elle a refusé le soutien d intelelctuel comme Erik Orsena .elle a travaillé seule au mepris du rets du ps m^me si evidememtn certians éléphants bléssés dans leur orgeuil n ont pas fait de zèle....
sans parler de l approximation permanente de la candidate avec en point d orgue la bravitude ...

pour la gauche reformiste ou social démocratete il y a à mon sens Delanoe
d aillerus sa motion est fédératrice au ps.à la différence de celle de Royale
evidemment son rejet de quelcoque alliance avec le centre choquent les modemsistes..mais en revanche dans un duel Tzarko -Delanoe les electeurs sympathisants Modem se reportent à plus de 60 % sur son nom...

signora a écrit:

@Juju
Sauf s'ils le décident !

S'ils oublient leurs querelles personnelles, se mettent d'accord sur un projet et mettent en route une "machine de guerre" comme l'a fait NSarkozy. Je crois assez a cette possibilité.

@Korigan
Pas grave... Ne t'excuse pas, nous avons souvent les mêmes positions avec Juju ! et comme elle dit nous nous aimons bien. C'était amusant

Si ! Et là est tout le problème.

Je ne crois pas qu'il mettront de sitôt leurs querelles personelles de côté et pour certains leur haine de Ségolène Royal. Ca va être la guerre permanente au moins jusqu'à la désignation du candidat ou de la candidate en 2011. Et même après on ne peut pas exclure que cette guerre continue mais de façon plus discrète qu'en 2007.

Il y a déjà la guerre avec inflation de candidats pour le poste de premier secrétaire. Et cette guerre est à peine commencée que se profile déjà celle pour la candidature à la présidentielle avec en "guest star" DSK, dont on se demande s'il n'est pas plus préoccupé par ce qui se passe au PS et ses ambitions pour 2012 que par son boulot de président du FMI. Et pour cette guerre-là, les belligérants ne manquent pas non plus et leur nombre va également croissant.

Il paraît que François Bayrou parie sur un éclatement du PS. A mon avis, ce pari n'est pas totalement fou.

Ecoute personne ici ne peut penser que je n'aime pas FBayrou.
Donc je peux me permettre de déclarer :
Que FBayrou ferait mieux
d organiser son parti,
d'appliquer ses idées -comme ne pas faire l'âne d'aller se présenter comme maire de Pau- (quid, du cumul des mandats)
que de parier sur l'éclatement du ps.
Je ne suis pas une pro en politique. Mais je crois comprendre que la gauche seule ou le Modem seul, n'arriveront jamais au pouvoir.
A ce rythme Sarkozy trouvera sur son chemin un opposant dans son propre camp...

exactement! nous verrons au congrès de Reims, qui risque de ressembler à celui de Rennes, jusqu'où les égos et les courants iront... leur pb est qu'ils n'ont plus d'idées , que les archaiques n'accepteront jamais les reconstructeurs, je vois mal un Mélenchon avec un valls...

notre espoir c'est que d'ici 4 ans les mentalités des plus sociaux démocrates du PS évoluent suffisamment pour qu'on puisse envisager quelque chose ensemble..

signora a écrit:

Ecoute personne ici ne peut penser que je n'aime pas FBayrou.
Donc je peux me permettre de déclarer :
Que FBayrou ferait mieux
d organiser son parti,
d'appliquer ses idées -comme ne pas faire l'âne d'aller se présenter comme maire de Pau- (quid, du cumul des mandats)
que de parier sur l'éclatement du ps.
Je ne suis pas une pro en politique. Mais je crois comprendre que la gauche seule ou le Modem seul, n'arriveront jamais au pouvoir.
A ce rythme Sarkozy trouvera sur son chemin un opposant dans son propre camp...

Je suis d'accord que les paris sur l'éclatement du PS ou l'échec de Sarkozy n'est pas ce qu'il y a de mieux à faire.

Pour moi, ce qu'il y a de mieux à faire est d'arriver à la prochaine présidentielle avec un projet solide et des troupes en ordre de bataille.

juju41 a écrit:

exactement! nous verrons au congrès de Reims, qui risque de ressembler à celui de Rennes, jusqu'où les égos et les courants iront... leur pb est qu'ils n'ont plus d'idées , que les archaiques n'accepteront jamais les reconstructeurs, je vois mal un Mélenchon avec un valls...

notre espoir c'est que d'ici 4 ans les mentalités des plus sociaux démocrates du PS évoluent suffisamment pour qu'on puisse envisager quelque chose ensemble..

libre a écrit:

signora a écrit:

@Juju
Sauf s'ils le décident !

S'ils oublient leurs querelles personnelles, se mettent d'accord sur un projet et mettent en route une "machine de guerre" comme l'a fait NSarkozy. Je crois assez a cette possibilité.

@Korigan
Pas grave... Ne t'excuse pas, nous avons souvent les mêmes positions avec Juju ! et comme elle dit nous nous aimons bien. C'était amusant

Si ! Et là est tout le problème.

Je ne crois pas qu'il mettront de sitôt leurs querelles personelles de côté et pour certains leur haine de Ségolène Royal. Ca va être la guerre permanente au moins jusqu'à la désignation du candidat ou de la candidate en 2011. Et même après on ne peut pas exclure que cette guerre continue mais de façon plus discrète qu'en 2007.

Il y a déjà la guerre avec inflation de candidats pour le poste de premier secrétaire. Et cette guerre est à peine commencée que se profile déjà celle pour la candidature à la présidentielle avec en "guest star" DSK, dont on se demande s'il n'est pas plus préoccupé par ce qui se passe au PS et ses ambitions pour 2012 que par son boulot de président du FMI. Et pour cette guerre-là, les belligérants ne manquent pas non plus et leur nombre va également croissant.

Il paraît que François Bayrou parie sur un éclatement du PS. A mon avis, ce pari n'est pas totalement fou.

mais finalement rien de trop surprennant..il ya un place de candidat en jeu pour être candidat à la présidentielle..
on n en donnes pas le nom mais il s 'agit de primaires comme on le connait aux us..il ne semble pas que les démocrates ou républicains s en offusquent...
pour ce qui est du pari de Fb je en veux pas être méchant mais je en vois beaucoup de cadres du ps rejoindre le modem t se ranger derrière lui..

Korigan a écrit:

libre a écrit:

signora a écrit:

@Juju
Sauf s'ils le décident !

S'ils oublient leurs querelles personnelles, se mettent d'accord sur un projet et mettent en route une "machine de guerre" comme l'a fait NSarkozy. Je crois assez a cette possibilité.

@Korigan
Pas grave... Ne t'excuse pas, nous avons souvent les mêmes positions avec Juju ! et comme elle dit nous nous aimons bien. C'était amusant

Si ! Et là est tout le problème.

Je ne crois pas qu'il mettront de sitôt leurs querelles personelles de côté et pour certains leur haine de Ségolène Royal. Ca va être la guerre permanente au moins jusqu'à la désignation du candidat ou de la candidate en 2011. Et même après on ne peut pas exclure que cette guerre continue mais de façon plus discrète qu'en 2007.

Il y a déjà la guerre avec inflation de candidats pour le poste de premier secrétaire. Et cette guerre est à peine commencée que se profile déjà celle pour la candidature à la présidentielle avec en "guest star" DSK, dont on se demande s'il n'est pas plus préoccupé par ce qui se passe au PS et ses ambitions pour 2012 que par son boulot de président du FMI. Et pour cette guerre-là, les belligérants ne manquent pas non plus et leur nombre va également croissant.

Il paraît que François Bayrou parie sur un éclatement du PS. A mon avis, ce pari n'est pas totalement fou.

mais finalement rien de trop surprennant..il ya un place de candidat en jeu pour être candidat à la présidentielle..
on n en donnes pas le nom mais il s 'agit de primaires comme on le connait aux us..il ne semble pas que les démocrates ou républicains s en offusquent...
pour ce qui est du pari de Fb je en veux pas être méchant mais je en vois beaucoup de cadres du ps rejoindre le modem t se ranger derrière lui..

Il n'y a rien d'anormal à ce qu'il y ait plusieurs candidats à la candidature. Le problème au PS est ce ça tourne à la guerre de tranchées.

es ce vraiment des cadres du PS dont nous avons besoin, moi je vois surtout les adhérents PS qui nous rejoignent déjà, en particulier les jeunes qui ne supportent plus les guerres de clans, et ensuite les électeurs plutôt sociaux démorates qui finiront par se lasser ou même par fuir , à nous de les accueillir... disons que le pS se leurre à cause de sa victoire aux Municipales, mais pour un programme National, pas sur que les électeurs suivent ...

et que proposerais tu dans un parti d un gouvernemetn où il ya pléthore de présidentialbles
à réflexion sans vouloir singer les us mais l esprit des primaires me semble être une piste à explorer ...
on peut imaginer un grand mouvement de gauche fédéral qui organiserait 3 ans avant l échéance présidentielle une primaire pour choisir son candidat...
cela eviterait des primaires permanentes...

la primaire qui a mis Ségo a été pipeautée , on sait trs bien que les adhérents à 20 euros, sont venus uniquement pour voter, bizarre, à Neuilly, il 'y a jamais eu autant d'adhérents PS que pour les primaires, qui se sont volatiliés après , bien sur...j'en connais qui sont déjà inscrits rien que pour la coller secrétaire du PS, et je peux dire que ça n'est pas pour aider le PS...
alors une primaire oui, c'est posible mais avec quels votants?