PS : Parti Socialiste

Avec plus de 200 députés, la refondation du PS est-elle remise en cause ou bien l'implosion va-t-elle s'accélérer?

je suis bien content qu'ils aient fait 200 députés

leurs problèmes internes je m'en moque, par rapport à ces élections, le tout c'est qu'il y ait une certaine opposition à la majorité. On peut dire qu'elle est respectée

Benjaz a écrit:

je suis bien content qu'ils aient fait 200 députés

leurs problèmes internes je m'en moque, par rapport à ces élections, le tout c'est qu'il y ait une certaine opposition à la majorité. On peut dire qu'elle est respectée

Pourtant, leurs problèmes internes intéressent aussi l'avenir de notre mouvement, tu ne crois pas?

Nadette a écrit:

Avec plus de 200 députés, la refondation du PS est-elle remise en cause ou bien l'implosion va-t-elle s'accélérer?

Je ne sais pas, je pense qu'il n'y aura pas implosion mais que la refondation sera belle et bien faite.

Ceci dit, on peut remercier le PS de sauver un peu la démocratie... Il reste nécessaire qu'ils ne prennent pas cette "victoire" pour le signe que leur parti est en forme, ils doivent continuer de penser à la rénovation et surtout, il leur faut un leader qui les unissent...

Par contre, ne rejétons pas la faute de la pseudo-mort du PS sur Hollande (personne ne l'a fait mais je donne mon avis) car je pense qu'il a fait face à une mauvaise période pour la gauche française et qu'il a su, malgré tout, s'en sortir d'une certaine façon.
La refondation ne passera pas par lui, on le sait, mais on peut saluer son boulot jusqu'ici même s'il a été médiocre.

Le prochain leader du PS ne devra pas être de l'aile gauche du parti.

Nadette a écrit:

Benjaz a écrit:

je suis bien content qu'ils aient fait 200 députés

leurs problèmes internes je m'en moque, par rapport à ces élections, le tout c'est qu'il y ait une certaine opposition à la majorité. On peut dire qu'elle est respectée

Pourtant, leurs problèmes internes intéressent aussi l'avenir de notre mouvement, tu ne crois pas?

oui bien sûr

mais là je parle sur le court terme, c'est à dire juste de savoir qu'il y a une opposition à l'UMP

Benjaz a écrit:

Nadette a écrit:

Benjaz a écrit:

je suis bien content qu'ils aient fait 200 députés

leurs problèmes internes je m'en moque, par rapport à ces élections, le tout c'est qu'il y ait une certaine opposition à la majorité. On peut dire qu'elle est respectée

Pourtant, leurs problèmes internes intéressent aussi l'avenir de notre mouvement, tu ne crois pas?

oui bien sûr

mais là je parle sur le court terme, c'est à dire juste de savoir qu'il y a une opposition à l'UMP

ok, en effet, vaut mieux un équilibre que rien du tout

Ségolène Royal annonce sa séparation avec François Hollande et elle se dit candidate au poste de premier secrétaire si son projet de rénovation est majoritaire au prochain congrès. (source AFP/BFM TV)

on m'avait parlé de cette séparation il y a quelques mois... c'était un bruit de couloir récurrent

Admin a écrit:

un topic sur le PS. Je suis curieux de connaitre l'avis des internautes.
en ce qui me concerne (et c'est la même situation pour tous mes amis qui ont voté bayrou), je viens de la gauche par tradition familiale et je suis assez désespéré par le PS en ce moment.

Que pensez vous de l'idée d'une alliance nationale? d'alliances locales? d'une ligne d'indépendance totale? d'une attente en vue de ralliements qui viendront surement lorsque le PS explosera (au plus tard le 17 juin selon moi)?

Et du coup le parti socialiste est toujours debout et est loin d'imploser.
C'est une bonne chose pour le pluralisme la démocratie et le court terme, mais pour ce qui est de notre mouvement, il va falloir encore attendre, et les kouchner, dsk, rocard et autres ne sont pas pret de nous rejoindre.
En plus les differents courants , fabusiens, strauss kahn, hollande et segolene royale/montebourg, ont tous gagnés ce soir et donc ont toujours la légitimité de la réorganisation du PS. On en ai toujours au meme point et pour un moment a mon avis.

Finalement ca va paraitre tres "politique politicienne" ce que je vais dire, mais pour le MODEM je me demande s'il n'aurait pas mieux valu une lourde déconvenu au PS et une vague bleue a l'assemblée pour que réellement certains courants du PS s'effrondent et nous rejoignent.

En plus avec ce score mitigé, l'UMP aura des circonstances atténuantes s'ils se plantent, et reporteront la faute a l'opposition et des éventuelles blocages de celle ci, comme ce qu'ils ont fait d'ailleur pour ses dernieres présidentielle, où malgré qu'ils etait les sortants, tout ce qui n'allait pas était la faute de la gauche.

Je pense que si les electeurs s'etait tapé 5 ans de vague bleue dans la tronche avec tout ce que ca représente, ils auraient pris conscience de l'imposture de Sarkosy, et que cela nous serait revenus dans l'optique de futurs échéances. Car n'oublions pas que les révolutions naissent toujours du totalitarisme et d'un manque de démocratie, tout cela aurait travaillé pour nous finalement.

Espérons que la révolution orange aura lieu un jour, finalement ce soir c'est la victoire du bipartisme et du clivage gauche/droite.

Qu'en pensez vous ?

à court terme, l'implosion du PS aurait fait bouger les lignes, c'est sur. mais à long terme, je suis pas sur qu'on y gagnera pas non plus avec une remise en question encore et tjrs repoussé. de toute façon, pour la démocratie, c'est une bonne chose. c'est l'essentiel

Citation :

Finalement ca va paraitre tres "politique
politicienne" ce que je vais dire, mais pour le MODEM je me demande
s'il n'aurait pas mieux valu une lourde déconvenu au PS et une vague
bleue a l'assemblée pour que réellement certains courants du PS
s'effrondent et nous rejoignent.

Oui... Je te rejoins, c'est pas très bon pour nous. Mais bon, il est préférable de penser à l'intérêt général plutôt qu'à l'intérêt du parti. Donc, si au PS ça pousse vers une social démocratie... Tant mieux.

modem66 a écrit:

Admin a écrit:

un topic sur le PS. Je suis curieux de connaitre l'avis des internautes.
en ce qui me concerne (et c'est la même situation pour tous mes amis qui ont voté bayrou), je viens de la gauche par tradition familiale et je suis assez désespéré par le PS en ce moment.

Que pensez vous de l'idée d'une alliance nationale? d'alliances locales? d'une ligne d'indépendance totale? d'une attente en vue de ralliements qui viendront surement lorsque le PS explosera (au plus tard le 17 juin selon moi)?

Et du coup le parti socialiste est toujours debout et est loin d'imploser.
C'est une bonne chose pour le pluralisme la démocratie et le court terme, mais pour ce qui est de notre mouvement, il va falloir encore attendre, et les kouchner, dsk, rocard et autres ne sont pas pret de nous rejoindre.
En plus les differents courants , fabusiens, strauss kahn, hollande et segolene royale/montebourg, ont tous gagnés ce soir et donc ont toujours la légitimité de la réorganisation du PS. On en ai toujours au meme point et pour un moment a mon avis.

Finalement ca va paraitre tres "politique politicienne" ce que je vais dire, mais pour le MODEM je me demande s'il n'aurait pas mieux valu une lourde déconvenu au PS et une vague bleue a l'assemblée pour que réellement certains courants du PS s'effrondent et nous rejoignent.

En plus avec ce score mitigé, l'UMP aura des circonstances atténuantes s'ils se plantent, et reporteront la faute a l'opposition et des éventuelles blocages de celle ci, comme ce qu'ils ont fait d'ailleur pour ses dernieres présidentielle, où malgré qu'ils etait les sortants, tout ce qui n'allait pas était la faute de la gauche.

Je pense que si les electeurs s'etait tapé 5 ans de vague bleue dans la tronche avec tout ce que ca représente, ils auraient pris conscience de l'imposture de Sarkosy, et que cela nous serait revenus dans l'optique de futurs échéances. Car n'oublions pas que les révolutions naissent toujours du totalitarisme et d'un manque de démocratie, tout cela aurait travaillé pour nous finalement.

Espérons que la révolution orange aura lieu un jour, finalement ce soir c'est la victoire du bipartisme et du clivage gauche/droite.

Qu'en pensez vous ?

Non modem66, je ne suis pas aussi pessimiste que toi.

D'abord la majorité, quelle que soit l'ampleur de sa victoire, aura bien du mal à échapper à ses responsabilités lorsque va débuter le carnage social qu'ils nous ont préparé. Sarko a réussi le tour de force de ne pas apparaître comme le sortant, il aura du mal à renouveler l'exploit.

Quant au PS il se trouve, en fin de compte, dans une situation proche de celle qu'ils ont connue en 2002. Tous les éléphants ayant été réélus (hormis Chevènement), ils vont continuer à s'étriper joyeusement en revendiquant chacun une légitimité. Le PS est voué à n'être qu'une foire d'empoigne. Pas plus qu'en 2002 ils n'échapperont à une guerre des chefs, qui débouchera sur un leadership de façade, leadership que tous avaliseront par devant pour mieux le torpiller par derrière.

La différence majeure par rapport à 2002, c'est qu'il y a un précédent. En 2002 ils ont perdu les élections, notamment la Présidentielle dans les conditions que l'on sait. Ils étaient, en effet, dans une situation plus difficile encore qu'aujourd'hui, qui aurait dû les pousser à une maturation idéologique. Cette maturation n'a pas eu lieu, faute d'unité, faute de leader affirmé. Le PS a prouvé à cette occasion qu'il n'était une machine électorale, totalement déconnectée de la réalité, il n'a vocation qu'à se représenter lui-même. Ségolène semble la plus puissante au PS, mais elle n'arrivera à faire taire ni DSK ni Fabius. Et là, DSK sera naturellement tenté de rejoindre le Modem, à moins qu'il ne fonde son propre mouvement, ce qui serait suicidaire pour lui.

Alors courage, amis modemistes. Courage, et un peu de patience. Les électeurs de gauche étaient encore un peu trop nombreux en 2007 à s'imaginer qu'il était utile de voter PS ; ça ne durera pas. Nicolas Sarkozy, malgré son élection, a ouvert un gigantesque espace politique sur sa gauche. Pour peu que François Bayrou porte un projet crédible et enraciné dans la réalité de la situation de la France (RDV dans le "débat d'idées" du forum, dont la lecture me réjouit), il sera, j'en suis convaincu, le prochain président.

Antonin a écrit:

Citation :

Finalement ca va paraitre tres "politique
politicienne" ce que je vais dire, mais pour le MODEM je me demande
s'il n'aurait pas mieux valu une lourde déconvenu au PS et une vague
bleue a l'assemblée pour que réellement certains courants du PS
s'effrondent et nous rejoignent.

Oui... Je te rejoins, c'est pas très bon pour nous. Mais bon, il est préférable de penser à l'intérêt général plutôt qu'à l'intérêt du parti. Donc, si au PS ça pousse vers une social démocratie... Tant mieux.

Je suis d'accord avec vous deux. Il va être difficile de se faire entendre à l'AN pour nous et le PS va nous regarder de haut (il n'y a qu'à voir certaines réactions que j'ai pu entendre ici ou là). La bataille pour être secrétaire général va être essentielle. Avec DSK ou Ségo, il y a une chance d'entente; avec Fabius ou Mélenchon le PS restera branché avec les extrèmes. Mais à court terme, il vaut mieux un équilibre à l'Assemblée que rien.

Admin a écrit:

à court terme, l'implosion du PS aurait fait bouger les lignes, c'est sur. mais à long terme, je suis pas sur qu'on y gagnera pas non plus avec une remise en question encore et tjrs repoussé. de toute façon, pour la démocratie, c'est une bonne chose. c'est l'essentiel

Je suis entièrement d'accord avec toi, il ne faudrait pas que le PS se repose trop sur ses lauriers. Il ne faudrait pas trop prendre les défaites pour les victoires et oublier que le PS va mal! Si il continue comme ça, ils vont droit dans le mur pour 2012 enfin ca nous arrangerais un peu ça

touffman a écrit:

il ne faudrait pas que le PS se repose trop sur ses lauriers. Il ne faudrait pas trop prendre les défaites pour les victoires et oublier que le PS va mal! Si il continue comme ça, ils vont droit dans le mur pour 2012 enfin ca nous arrangerais un peu ça

ah ben oui alors qu'ils ne se remettent surtout pas en question

qu'ils continuent à nous faire cadeau de nouveaux adhérents

Ils doivent surtout ne pas faire l'erreur de choisir un type de l'aile gauche du parti...

Ayiana a écrit:

Ils doivent surtout ne pas faire l'erreur de choisir un type de l'aile gauche du parti...

Et bien si il choisissent de se repositionner plus à gauche ca sera tant mieux pour le MoDem, par contre si il choississent les chemins "strauss-kahnien", ca ne sera pas une super opération pour nous!

Je me sens assez différente du centre-gauche du PS... et pourtant je suis de centre-gauche!

Je ne sais pas, personnellement, je n'aime pas beaucoup DSK donc je n'aimerai pas le voir à la tête du PS, reste que je pense que s'ils s'enfoncent vers la gauche, ça sera très mauvais pour eux et pour la France... Il faut qu'ils évoluent, même s'ils se rapprochent de notre mouvement.

Nous n'aurons pas les mêmes propositions, il y aura donc toujours des gens pour le MoDEm

si on se positionne au centre gauche, on largue tout les centre-droit (et il y en a) qui refusent Sarkozy et qui se reconnaissent dans l'idée du MoDem. Il ne doit pas y avoir d'infléchissement de notre part : on reste au centre point barre. Si les "centristes" du PS veulent nous rejoindre nous les acceuillerons mais ils n'influenceront pas sur la ligne directrice du MoDem qui est d'outrepasser les clivages.

Le point de rassemblement est au centre, pas ailleurs.

Petite surprise pour moi : DSK annonce qu'il va démissionner du bureau national du PS, probablement à la rentrée.

J'aurais pensé qu'il aurait l'ambition au contraire de prendre le parti en main, en tout cas d'essayer.

http://www.lexpress.fr/info/quotidien/actu.asp?id=12144

Tu es sûre ? Je trouve ça bizarre aussi, surtout que les sondages le mettent en tête pour reprendre la direction du ps !!!

Comme je ne le vois pas quitter la politique, il nous prépare quoi ? Une nouvelle formation gauche sociale libérale ? en fait ce que demande une partie de l'électorat de gauche depuis des lustres !

Ou alors, il vient rejoindre le modem... On a le droit de rêver... Le 1er qui me traite de boulet, je l'assomme !!!!

palmeraie34 a écrit:

Tu es sûre ? Je trouve ça bizarre aussi, surtout que les sondages le mettent en tête pour reprendre la direction du ps !!!

Comme je ne le vois pas quitter la politique, il nous prépare quoi ? Une nouvelle formation gauche sociale libérale ? en fait ce que demande une partie de l'électorat de gauche depuis des lustres !

Comme tu le vois, l'info est dans l'Express, alors c'est pour cela que je l'ai mise, je suppose qu'elle est sérieuse. Il n'y a pas eu de démenti depuis ce midi.

Je comprends qu'il a subi un choc quand Ségo a été choisie à sa place pour se présenter au nom du ps aux présidentielles alors qu'il rongeait son frein depuis des mois, voire plusieurs années ! Est-ce que quelque chose se prépare au ps, comme montebourg qui crie partout que les éléphants doivent laisser la place aux jeunes loups de la politique ? Bizarre !

Ca a l'air un peu sa motivation...dire qu'il faut laisser la place pour un renouvellement, mais je reste très étonnée. A moins qu'il n'espère que les militants le retiennent? quoique, il avait été très sifflé l'autre fois, alors ce serait étonnant qu'il comptât là-dessus.

bizarre, bizarre

l'info est sérieuse. Et DSK est tout sauf idiot donc il a qqchose derrière la tête:

- soit s'éloigner des inévitables luttes de personnes qui vont pourrir le PS dans les mois à venir pour revenir plus tard comme le Messie

- soit s'éloigner des inévitables luttes de personnes qui vont pourrir le PS dans les mois à venir pour créer un nouveau parti Socio-Dém.

- soit s'éloigner des inévitables luttes de personnes qui vont pourrir le PS dans les mois à venir pour rejoindre le MoDem à + ou - long terme.