PS : Parti Socialiste

Hollande plaide pour un plan de relance

Source : AFP
19/08/2008 | Mise à jour : 07:36 |

Commentaires 12 .


Le premier secrétaire du Parti Socialiste (PS) François Hollande assure aujourd'hui dans Aujourd'hui en France/Le Parisien que face à la crise économique, il aurait annoncé un plan de relance, soit "exactement le contraire" de ce que propose le premier ministre François Fillon.

A la place du gouvernement, "nous aurions dit: le risque de récession est là. La conjoncture internationale est difficile. Nous devons donc retrouver des marges de manoeuvre et faire un plan de relance", déclare M. Hollande. "Ce plan serait financé par une remise en cause de certaines mesures du paquet fiscal", ajoute-t-il.

Le premier secrétaire du PS propose "une réforme de l'impôt sur les sociétés", de "stimuler l'innovation technologique, en utilisant l'épargne des Français pour élaborer un plan en faveur des entreprises", et de "soutenir le pouvoir d'achat des ménages" en augmentant notamment l'allocation de rentrée scolaire et en mettant en place plus rapidement le "chèque transport".

Pour François Hollande, "si Fillon n'a pas pris de décision, c'est qu'il n'y a plus rien dans les caisses de l'Etat. Il a tout dépensé". "Plus exactement c'est Nicolas Sarkozy qui a tout dépensé, et Fillon qui communique" précise-t-il.



Perso: ce n'est pas en donnant quelques euros de plus pour l'ARS que le pouvoir d'achat va décoller. C'est encore une fois un effet d'annonce qui ne résoud rien. Le PS fait toujours fausse route.

on est bien vernis avec des brêles pareilles!...Flamby est ridicule, mais ça on le savait déjà! j'attend avec impatience que Bayrou se décide à proposer d'autres solutions, sans rester dans la critique perpétuelle, il est temps de passer à la vitesse supérieure...qu'importe si Sarko récupèrait quelques bonnes idées du Modem, c'est de la France qu'il s'agit, inutile de rester dans l'attente, on a besoin d'idées, maintenant...il sera bien temps plus tard si ça fonctionnait de mettre en avant Bayrou, dans ce cas là.

juju41 a écrit:

on est bien vernis avec des brêles pareilles!...Flamby est ridicule, mais ça on le savait déjà! j'attend avec impatience que Bayrou se décide à proposer d'autres solutions, sans rester dans la critique perpétuelle, il est temps de passer à la vitesse supérieure...qu'importe si Sarko récupèrait quelques bonnes idées du Modem, c'est de la France qu'il s'agit, inutile de rester dans l'attente, on a besoin d'idées, maintenant...il sera bien temps plus tard si ça fonctionnait de mettre en avant Bayrou, dans ce cas là.

Les bonnes idées du MoDem doivent être appliquées intelligemment et rationnellement. Aucune chance avec un gouvernement dirigé par Sarko; cela se retournerait encore contre nous. S'il fallait donner un conseil à FB, je recommanderais seulement de dire aux Français que le Mouvement Démocrate est le seul capable de s'attaquer aux immenses problèmes du pays dans l'intérêt général; les recettes miracles énoncées quand on n'est pas au pouvoir sont de la fumisterie.

on dirait le sketch de Pierre Dac et Francis Blanche...

"Monsieur Bayrou, vous pouvez le faire?" OUI... "vous pouevz le faire?" ...OUI... "IL PEUT LE FAIRE!!!!, aplaudissez mesdames, messieurs!!!"

dans le genre comique, on peut gagner...

Si on souhaite une victoire du Modem, il faut pousser le PS vers la sortie, pour devenir le parti de l'opposition et surtout le parti des propositions. Actuellement, Delanoe, Besançenot, Bayrou. Voila le classement des sondages des personnes représentant l'opposition.

Le cas Besançenot étant à part, il ne s'agit pas d'intention de votes et les extremes ont des grosses cotes, hors période électorale.

Mettre à mal le PS, mettre Bayrou dans le rôle du leader de "l'autre politique" que celle du gouvernement.

pour cela il faut une scission du PS. La gauche de la gauche rejoindrait le futur parti de besancenot...et disparaitraît à terme. Le centre gauche démocrate et européen pourrait devenir un parti socialiste démocrate(PSD). Des accords modem/psd seraient alors envisageables. Avec de fortes chances de l'emporter face à la droite sarkozyste.

Le PS commence à se mettre au travail


ici programme de l'université d'été

http://www.intox2007.info/index.php?post/2008/08/18/Le-PS-commence-a-se-mettre-au-travail

Floran a écrit:

Si on souhaite une victoire du Modem, il faut pousser le PS vers la sortie, pour devenir le parti de l'opposition et surtout le parti des propositions. Actuellement, Delanoe, Besançenot, Bayrou. Voila le classement des sondages des personnes représentant l'opposition.

Le cas Besançenot étant à part, il ne s'agit pas d'intention de votes et les extremes ont des grosses cotes, hors période électorale.

Mettre à mal le PS, mettre Bayrou dans le rôle du leader de "l'autre politique" que celle du gouvernement.

Plus le parti des propositions que celui de l'opposition. L'opposition sans les propositions, propositions sensées et sérieuses, ne sert à rien.

D'ailleurs, dans les années qui viennent et dans la perspective de la prochaine présidentielle, il y a 2 écueils à éviter :
- l'antisarkozysme primaire, qui consiste à trouver tout ce que fait Sarko mal même quand il fait des choses bien (c'est rare mais ça peut arriver). Cet écueil-là, Bayrou l'a plutôt bien évité jusqu'à présent, contrairement au PS.
- le TSS : Tout Sauf Sarko. Et entre faire des rassemblements larges comme le souhaite Bayrou (et nous avec lui) et le TSS, la frontière est mince. Alors prenons garde à ne pas tomber de l'autre côté de cette frontière.

Car si on tombe dans un de ces 2 écueils (ou les 2 en même temps), on se plantera et on ne fera que renforcer Sarko.

toutoune a écrit:

Le centre gauche démocrate et européen pourrait devenir un parti
socialiste démocrate(PSD). Des accords modem/psd seraient alors
envisageables.

Mieux : ils forment un grand parti démocrate en fusionnant avec le MoDem.

par contre, investir dans la recherche, en payant des chercheurs, ce serait bien.Il existe des possibilités pour les entreprises d'avoir une bourse pour remunérer un consutant pendant 6 mois pour étudier les possibilités de developpement des projets dormants, c'est peu connu et tres peu utilisé du fait du manque d'argent et de pub

libre a écrit:

Plus le parti des propositions que celui de l'opposition. L'opposition sans les propositions, propositions sensées et sérieuses, ne sert à rien.

ABSOLUMENT !
C'est d'ailleurs en étant une force de proposition que les gens se diront, PS critique mais n'ont rien à dire. Le modem lui propose autre chose, en tout cas quelque chose.

Bien plus qu'une scission du ps (auquel je crois moyen) il faut attirer et convaincre les électeurs, plus que le parti. (les partisants étant moins nombreux que les sympathisants)

Hier, Fabius a demandé au gouvernement d'annuler les parties de la loi TEPA (=paquet fiscal) qui favorisent le plus les gens aisés.
Ça permettrait déjà de ré-augmenter les recette de l'état de 7 ou 8 Milliards d'€.

Bertrand Delanoë candidat au poste de Premier secrétaire du PS

AP | 26.08.2008 | 09:30




Bertrand Delanoë confirme qu'il briguera le poste de Premier secrétaire du Parti socialiste lors du congrès de Reims qui s'ouvre le 14 novembre prochain.
"J'accepterai donc évidemment la première tâche de militant, si les socialistes me la confient", révèle le maire de Paris dans un entretien publié mardi par "Le Monde". "Je mettrai toute mon énergie au service de nos convictions".
"Le 23 septembre, je serai le premier signataire d'une motion, pour une orientation politique que je souhaite majoritaire", explique M. Delanoë, officialisant ainsi son entrée dans le lutte pour la succession de François Hollande.
"Le vrai enjeu de Reims, c'est de créer les conditions de notre travail collectif, pour la crédibilité de notre projet", annonce M. Delanoë.
Interrogé sur un possible rapprochement avec le MoDem de François Bayrou, M. Delanöe affirme qu'il "ne recherche pas d'alliances avec des partis qui ne se proclament pas clairement de gauche".
"Seize mois après son élection, le temps est venu pour Nicolas Sarkozy de rendre des comptes", prévient enfin le maire de Paris, réélu en mars dernier. AP

bien, qu'il reste à gauche, enfin quelle Gauche? parce que sa gauche à lui n'est pas celle de Mélenchon, ni celle de ségolène... les militants du PS dans les lefts-blogs sont très sceptiques vis à vis de leurs dirigeants, et aspirent à un projet clairement de gauche.Ce qui pour nous serait très bien!

gillou a écrit:

Bertrand Delanoë candidat au poste de Premier secrétaire du PS

Enorme le scoop!!! Ah ce PS... Faut vraiment que le Modem prenne la place de l'opposition. Le PS devient vraiment le Parti pour élire Sarkozy aux prochaines élections.

juju41 a écrit:

bien, qu'il reste à gauche, enfin quelle Gauche? parce que sa gauche à lui n'est pas celle de Mélenchon, ni celle de ségolène... les militants du PS dans les lefts-blogs sont très sceptiques vis à vis de leurs dirigeants, et aspirent à un projet clairement de gauche.Ce qui pour nous serait très bien!

De toutes façons, tout ça, c'est de la posture de circonstance comme le refus d'alliance avec le MoDem pour le second tour des municipales à Paris.

Entre parenthèse, pour quelqu'un qui avait promis de se consacrer tout entier à son mandat de maire de Paris s'il était réélu, il nous la copiera (même si personne n'était dupe).

Floran a écrit:

gillou a écrit:

Bertrand Delanoë candidat au poste de Premier secrétaire du PS

Enorme le scoop!!!

N'est-ce pas.

libre a écrit:

Entre parenthèse, pour quelqu'un qui avait promis de se consacrer tout entier à son mandat de maire de Paris s'il était réélu, il nous la copiera (même si personne n'était dupe).

Floran a écrit:

gillou a écrit:

Bertrand Delanoë candidat au poste de Premier secrétaire du PS

Enorme le scoop!!!

N'est-ce pas.

Delanoe n'est pas à sa première duperie... Il est fort faire un l'actualité avec un non-scoop!! Sacré Béber...

en gros les socialistes se choisiraient un type qui n'a émis aucune idée politique d'envergure depuis des lustres... un nombriliste , qui se contrefout de l'avenir de la France ,bref un sarko de gauche, "Carlita en moins! "

juju41 a écrit:

en gros les socialistes se choisiraient un type qui n'a émis aucune idée politique d'envergure depuis des lustres... un nombriliste , qui se contrefout de l'avenir de la France ,bref un sarko de gauche, "Carlita en moins! "

Tu vois parfaitement de résumer le "hic" du PS, de l'image, de la polémique anti-sarko mais du vide!
Là le Modem doit s'engouffrer, être l'opposition, la démocrate pas l'extrème d'Olivier. Le Ps est ridicule car ils sont l'incarnation du vide absolu (très boudhique comme notion). Le Modem doit se résumer ainsi, pour moi, l'alternative au pouvoir. Pas "une autre" alternative mais l'unique face au vide du PS et l'extrème d'Olivier.

Et que fera le PS dans ce cas? Coincé. Etre plus à gauche qu'olivier me semble difficile. Et reprendre nos idées les feront passés pour des sans idées.

Au Modem d'exister par ses idées, pas pour une critique bébête de sarko.
L'anti sarko, ségo a essayé, on a vu et voit encore l'absence de résultat. Au contraire, je dirai que cela reforce sarkozy.

mais nous allons y contribuer aux idées, il y a des commissions en place, il suffit de participer, enfin , quand on est expert évidemment, en tou acs 1200 personnes sont inscrites dans les commissions, c''est déjà pas mal! et il ya surement des personnes suffisamment expertes pour nous concocter quelquechose de bien.deplus les commissions thématiques seront installées dans les départements, afin de relayer les idées des adhérents.
ya plus qu'à...!!!

Floran a écrit:

Le Ps est ridicule car ils sont l'incarnation du vide absolu.

Phénomène qui devrait fortement intéresser les physiciens, eux qui peinent tant à s'en approcher dans certaines expériences.

ça se rapproche de l'expérience du chat de schrödinger...

tant que l'observation n'est pas faite, l'atome est simultanément dans deux états (intact/désintégré). Or le mécanisme imaginé par Erwin Schrödinger lie l'état du chat (mort ou vivant) à l'état des particules radioactives, de sorte que le chat serait simultanément dans deux états (l'état mort et l'état vivant), jusqu'à ce que l'ouverture de la boîte (l'observation) déclenche le choix entre les deux états. Du coup, on ne peut absolument pas dire si le chat est mort ou non au bout d'une minute.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Chat_de_Schr%C3%B6dinger


au PS: on en est au même point...

Dépression socialiste
LE MONDE | 26.08.08 | 14h08 •
Tous les caciques du Parti socialiste, et plus encore ses militants, rêvent d'un parti rassemblé, offensif et moderne. A la veille de leur rituelle université d'été de La Rochelle et à trois mois d'un congrès que chacun aborde comme une épreuve de vérité, tous sont malheureusement obligés de constater le contraire : le PS est miné par la dépression, la dispersion et la confusion.



Après trois échecs consécutifs à l'élection présidentielle et malgré leurs succès aux élections locales, les socialistes n'ont pas engagé leur reconstruction, ou fort maladroitement. Certes, ils ont mis à jour leur projet en adoptant, en juin, une nouvelle charte qui efface la référence, vieille d'un siècle, à leur ambition révolutionnaire. Hélas pour eux, ce timide aggiornamento idéologique est arrivé trop tard et à contretemps, au moment même où le capitalisme mondialisé montre cruellement ses impasses et ses excès.

la suite ici
http://www.lemonde.fr/politique/article/2008/08/26/depression-socialiste_1087950_823448.html?xtor=RSS-823353

juju41 a écrit:

ça se rapproche de l'expérience du chat de schrödinger...

(...)
au PS: on en est au même point...

Pas tout à fait : dans le vide absolu, le chat est forcément mort.

je ne pensais pas à ça, mais aux expériences en général!

Et Juju a bien dit : "au bout d'une minute" ... Pour le PS, ça fait pas loin de 10 ans maintenant !!

Je vous trouve un peu trop catégoriques dans votre appréciation du Parti socialiste. Oui, ses dirigeants font plus souvent preuve d'ambition mal placée que de véritable appréciation de la situation nationale, mais de là à parler d'un "vide absolu"...

Le PS a me semble-t-il, un formidable réseau d'élus et de militants actifs à sa disposition. Ces derniers ne sont pas tous des monstres avides de pouvoir prêts à se jeter dans la bataille de Solférino (historiquement une victoire de Napoléon le petit d'ailleurs...), quel que soit leur projet local : ceci est valable aussi pour les composantes du libéralisme modéré. Ils ont aussi leurs laboratoires d'idées, leurs commissions, leurs visions tout aussi utopistes de la France que nous parfois. Va leur dire qu'ils ne sont représentatifs que du "vide absolu" ! Je crois d'ailleurs que ce compliment doit plus souvent nous être adressé de leur part que le contraire... il faut reconnaître l'arbre qui cache la forêt. Ne jugeons pas le PS sur la prétention qu'ont la plupart de ses chefs, ou alors acceptons pleinement qu'on nous critique sur les positions de Mercier et autres UDFiens pourtant restés dans le parti. Beaucoup des socialistes que je connais sont favorables à un renouvellement de cette classe dirigeante, se disant socialiste, qu'ils ne peuvent plus supporter...

Floran a écrit:

Le Modem doit se résumer ainsi, pour moi, l'alternative au pouvoir. Pas "une autre" alternative mais l'unique face au vide du PS et l'extrème d'Olivier.

Donc on oublie un des piliers du Mouvement démocrate, une de ses ambitions premières qui est de réunir les meilleurs de gauche et droite autour de l'humanisme centriste (démocrate et tout ce que vous voulez) afin de redresser la France ? Bien sûr, il faudra que nous soyons majoritaires dans un premier temps pour faire bouger les choses. Mais le MoDem a-t-il vocation à gouverner seul, ou à s'ouvrir comme je le crois toujours ? Si en 2012, F. Bayrou président, il nous manque 10, 20, 100 députés pour former une majorité à l'Assemblée Nationale, que diras-tu à ceux que tu as méprisé quatre ans plus tôt au seul motif qu'ils n'étaient pas en accord total avec ta vision de la société alors que vous partagez probablement un certain nombre de valeurs ?

Floran a écrit:

Au Modem d'exister par ses idées, pas pour une critique bébête de sarko.
L'anti sarko, ségo a essayé, on a vu et voit encore l'absence de résultat. Au contraire, je dirai que cela reforce sarkozy.

Qu'attendais-tu comme résultat ?
Le principe de l'opposition (idéale) est, selon moi, le suivant :
- J'ai une idée.
- Elle est différente de celle du pouvoir en place : je constate objectivement laquelle des deux a le plus de chances de fonctionner et pour quelles raisons. Si c'est la mienne je fais tout pour qu'elle ait une répercussion médiatique, si non je ne la ramène pas trop ou je m'expose à des critiques gênantes (faire un mea culpa, ça m'étonnerait quand même).
- C'est la même ou presque que celle avancée par le pouvoir : je salue l'initiative, rappelle aux citoyens que je l'ai eue aussi, et demande, pourquoi pas, à être associé aux groupes de réflexion qui en découlent.
Le problème qui se pose à nous est qu'un trop grand nombre des idées sarkozystes sont en contradiction plus ou moins évidente avec les nôtres : il nous revient donc de nous opposer. Cela peut avoir l'air d'une opposition systématique, mais je ne demande qu'à voir beaucoup d'idées du gouvernement avec lesquelles je serais relativement d'accord !
La vraie opposition systématique est de maquiller ses idées pour les rendre différentes en apparence de celles des autres, afin d'exister médiatiquement et donc électoralement, hélas. A nous de ne pas tomber dans ce piège dans lequel le PS s'est parfois blessé, mais pour l'instant je ne pense pas que ce soit le cas.