QUEL PROGRAMME ?

signora a écrit:

Leniais

Au fait, le projet ne devrait pas être inscrit en permanence sur ce forum ?

Très bonne idée pour une consultation des nouveaux membres et nous aussi...

alors il faut le mettre en pôle position, avant les grands thèmes du Modem.
MOdo chéri(e) peux tu exaucer ce voeu?

Il me semble que ce serait bénéfique pour tout le monde.
Nous, pour se rappeler.
Les nouveaux adhérents.
Les curieux....de passage... que nos idées peuvent séduire

Nous sommes 3 à être de cet avis.
Donc appel aux modos ?

il faudrait eviter d'avoir de trop nombreux sites webs: on va finir par s'y perdre et certains militants risquent de n'utiliser qu'un seul site web. Il va y avoir eparpillement des idees et ce n'est pas bon ou alors il faut que chaque site web soit exclusivement consacre a quelques points.
Je pense aussi qu'il faut que l'on arrete de se focaliser sur Bayrou, c'est notre chef ok mais c'est avant tout un etre humain. J'ai lu dans un message precedent que Bayrou n'a pas su repondre a la perche qu'on lui a tendu. D'accord mais sur le moment c'est pas toujours evident les mots justes. Ce n'est pas une declaration de Bayrou en plus ou en moins, ni l'objectivite supreme de TF1 qui va mettre a mal le Modem. Si notre fonctionnement interne est correct et si on arrive a propose un programme coherent et a aller a la rencontre des gens sur le terrain pour faire valoir nos idees, nous allons gagner des voix quoiqu'en dise Pernault.

juju41 a écrit:

alors il faut le mettre en pôle position, avant les grands thèmes du Modem.
MOdo chéri(e) peux tu exaucer ce voeu?

pour l'instant je le mets dans les grands thèmes pour exaucer ton voeu

mais comme tout va être réorganisé ce week-end (et pas par moi) j'ignore où il se retrouvera après

J'espère qu'il ne faut pas comprendre que tu vas abandonner tes fonctions.

J'en serais navré.

Aptien a écrit:

J'espère qu'il ne faut pas comprendre que tu vas abandonner tes fonctions.

J'en serais navré.

je ne sais pas, j'avoue que si je ne me sens pas à l'aise dans la nouvelle réorganisation, que je ne m'y retrouve plus ... je passerai alors la main

après tout je n'ai pas été élue à vie

rêve orange a écrit:

Aptien a écrit:

J'espère qu'il ne faut pas comprendre que tu vas abandonner tes fonctions.

J'en serais navré.

Citation :

je ne sais pas, j'avoue que si je ne me sens pas à l'aise dans la nouvelle réorganisation, que je ne m'y retrouve plus ... je passerai alors la main

après tout je n'ai pas été élue à vie

C'est triste avec sarko on a gagné le ptit père du peuple bleu et avec toi on va perdre la ptite mère des rêves oranges !!!!!
Comment voulez vous qu'on retrouve nos ptits modem dans tout cela ?

Bisous !

ptitou29 a écrit:

(...) avec sarko on a gagné le ptit père du peuple bleu(...)

Pour faire court : un schtroumpf !

Je vois que la plupart d'entre vous restent confiants... F. Bayrou va agir, réagir...

Eh bien moi je m'interroge ! J'ai l'impression que ce qui se dit sur F. Bayrou a quelque chose de vrai ! Et s'il se plantait sur le pourquoi les gens sont venus vers lui et ont adhérer au Modem ?
Il paraît qu'il a été dépassé par l'engouement des électeurs... et l'afflue des adhérents !

S'il se trompait dans son analyse de la situation ? Si par exemple, il considérait que les gens sont venus vers lui parce qu'ils l'aimaient et l'admiraient, au lieu de se rendre compte, que peu importe le leader (qui a un charisme relatif, et un passé assez "mou" et "conformiste", faut-il le rappeler), mais que ce sont les idées qu'il développe, ou l'opportunité de faire de la politique autrement qui intéressent les gens ?

Ce qui s'est passé au congrès fondateur me laisse un grand doute ! Ainsi que la décision de s'allier dès le premier tour, qui est une stratégie hautement dangereuse pour le Modem, qui aurait dû affirmer dès ces élections sa volonté de faire de politique autrement ?

- L'incapacité à tenir ses engagements : faire un parti véritablement démocratique, innovant...
- Ne pas permettre que se développe la réflexion stratégique, programmatique au sein du Modem (alors qu'un amendement sur les groupes de réflexion avaient été proposé en remplacement de son comité stratégique) ...

Tout ça sont des signes qui démontrent que l'autoritariste Bayrou est encore au commande de sa personnalité, ou qu'il y a dans le Staff encore beaucoup de mépris envers les gentils nouveaux un peu bébêtes qui sont venu LE rejoindre ?

Est-ce qu'il virerait pas seul au monde et porté par MA foule j'irais au bout du monde ???

Est-ce Bayrou ne serait pas par hasard trop imbu de lui-même ?

En tout cas, si il doit changer, il doit le faire vite ! Les gens ne resront pas longtemps... Les politiques sont tous en faillite depuis longtemps... Seul Bayrou semblait avoir compris ce que cela signifiait en terme de vision long terme (et non d'opportunisme) ; du moins c'est ce que je croyais ! Mais aujourd'hui, le maçon mis au pied du mur ne réagit pas comme il aurait du le faire... mais seulement comme un gars qui veut le pouvoir en 2012 (sans même faire l'effort de construire sa machine de guerre) ! Si cela s'avérait vrai cela ne marchera pas ! Car sur ce terrain, ses adversaires seront bien plus forts que lui.

Claire assez d'accord avec toi et j'ai pris de la distance.;

Mais je ne pense pas que ce soit par ambition, mais Bayrou ne sait pas gérer ce genre de situation....

Je pense en effet qu'il est simplement un peu dépassé par la situation et qu'il peine à constituer une équipe en mesure de bien la gérer.

Claire M3T a écrit:

Citation :

Je vois que la plupart d'entre vous restent confiants... F. Bayrou va agir, réagir...

Eh bien moi je m'interroge ! J'ai l'impression que ce qui se dit sur F. Bayrou a quelque chose de vrai ! Et s'il se plantait sur le pourquoi les gens sont venus vers lui et ont adhérer au Modem ?
Il paraît qu'il a été dépassé par l'engouement des électeurs... et l'afflue des adhérents !

S'il se trompait dans son analyse de la situation ? Si par exemple, il considérait que les gens sont venus vers lui parce qu'ils l'aimaient et l'admiraient, au lieu de se rendre compte, que peu importe le leader (qui a un charisme relatif, et un passé assez "mou" et "conformiste", faut-il le rappeler), mais que ce sont les idées qu'il développe, ou l'opportunité de faire de la politique autrement qui intéressent les gens ?

Tout à fait et je trouve que tu poses là une bonne question. Il y à peu de temps encore je dialoguais avais un "orangien" et présentait également mes inquiétudes. Il me semble urgent d'élever le débat et je te remercie d'en prendre l'initiative.
Je reste persuadé qu'il y a au moins deux origines différentes dans l'arrivée MODEM. Une volonté citoyenne dans un élan citoyen de changer les choses d'une part et une volonté politique de prendre le pouvoir d'autre part. C'est cette rencontre entre une volonté citoyenne voire un élan citoyen d'ordre associatif dans un mouvement de révolte de ce qui se faisait et voulant autre chose qu'il conviendrait de canaliser en une dimension politique. Mais là encore tu as raison car la direction ne peut venir que de la base et non du sommet !!!!

Citation :

Ce qui s'est passé au congrès fondateur me laisse un grand doute ! Ainsi que la décision de s'allier dès le premier tour, qui est une stratégie hautement dangereuse pour le Modem, qui aurait dû affirmer dès ces élections sa volonté de faire de politique autrement ?

Affirmer une politique c'est avoir résolu en l'espèce cette dichotomie

Citation :

- L'incapacité à tenir ses engagements : faire un parti véritablement démocratique, innovant...
- Ne pas permettre que se développe la réflexion stratégique, programmatique au sein du Modem (alors qu'un amendement sur les groupes de réflexion avaient été proposé en remplacement de son comité stratégique) ...

Mais comment faire un parti totalement démocratique. Je pense qu'il ne faut pas non plus conduire les uns et les autres vers l'utopie. Un parti totalement démocratique risque de ne pouvoir avancer !!!! Il ne faut pas négliger les intérêts des uns et des autres !!!! Je te passes l'homme est un loup .......

Citation :

Tout ça sont des signes qui démontrent que l'autoritariste Bayrou est encore au commande de sa personnalité, ou qu'il y a dans le Staff encore beaucoup de mépris envers les gentils nouveaux un peu bébêtes qui sont venu LE rejoindre ?

C'est aussi le discours de Cavada !!!!

Citation :

Est-ce qu'il virerait pas seul au monde et porté par MA foule j'irais au bout du monde ???

Est-ce Bayrou ne serait pas par hasard trop imbu de lui-même ?

En tout cas, si il doit changer, il doit le faire vite ! Les gens ne resront pas longtemps... Les politiques sont tous en faillite depuis longtemps... Seul Bayrou semblait avoir compris ce que cela signifiait en terme de vision long terme (et non d'opportunisme) ; du moins c'est ce que je croyais ! Mais aujourd'hui, le maçon mis au pied du mur ne réagit pas comme il aurait du le faire... mais seulement comme un gars qui veut le pouvoir en 2012 (sans même faire l'effort de construire sa machine de guerre) ! Si cela s'avérait vrai cela ne marchera pas ! Car sur ce terrain, ses adversaires seront bien plus forts que lui.

En tous les cas je pense que c'est à nous de changer et de changer vite afin de faire entendre ce que nous voulons et surtout ce que nous ne voulons pas. Même dans le meilleur des partis si le programme politique reste le fait d'un seul alors tous les risques sont permis !!!!!

Jacquelines a écrit:

Mais je ne pense pas que ce soit par ambition, mais Bayrou ne sait pas gérer ce genre de situation....

Jean-Luc a écrit:

Je pense en effet qu'il est simplement un peu dépassé par la situation et qu'il peine à constituer une équipe en mesure de bien la gérer.

Ptitou a écrit:

En tous les cas je pense que c'est à nous de changer et de changer vite afin de faire entendre ce que nous voulons et surtout ce que nous ne voulons pas. Même dans le meilleur des partis si le programme politique reste le fait d'un seul alors tous les risques sont permis !!!!!

Mais alors qu'est-ce qu'on peut faire pour l'aider ! Faire une pétition interne en lui expliquant qu'il se trompe ? :reich: Que la vie n'est pas faite pour être admiré qu'elle recelle d'autres plaisirs qu'il doit goûter en l'occurence celle de jouer l'équipe et pas perso ? De voir loin pour son pays, plus que pour la prochaine présidence ? Car je le sens mal barré si je puis me permettre !

Bienvenue, Corto!
voici ce que j'en pense , mais c'est un avis très personnel!

effectivement depuis quelques temps les blogs Modem ( enfin certains) émettent des doutes sur les capacités de François Bayrou à gérer le mouvement et par extension le pays...
je trouve que c'est trop facile de critiquer , je ne dis pas que Bayrou n'a pas de défauts , loin de là, et qu'il n'est pas dépassé par son propre mouvement! mais , il faut quand même retenir l'historique du Modem, qui en 6 mois, a du d'abord digérer les législatives plutôt ratées, faute de temps et faute de bons candidats, ensuite, la fuite des "amis" de bayrou pour diverses raisons, qui sont plus ou moins justifiées ou justifiables! de plus la demande "démocratie" est tellement criante dans le paysage politique , que les adhérents , souvent néophytes ont eu l'impression d'abord d'un flou artistique pendant les mois d'été, ensuite,Seignosse aurait du recadrer les choses , mais l'inertie apparente des dirigeants Modem a donné à penser à certains que le chef et ses petits chefs n'avaient pas suffisamment pris acte des nouvelles donnes , enfin après le congrès qui a laissé un gout amer à tous ceux qui ont beaucoup travaillé pour les statuts et chartes, dans l'espoir de créer un parti réellement démocratique ,un parti à mon avis totalement utopique, car la realpolitik c'est aussi une affaire de compromis, c'est comme ça, partout, et même si ça peut décevoir, il faut accepter que la démocratie a ses limites.On peut espérer que ayant le pouvoir, Notre mouvement pourrait faire prospérer les idées sociales-démocrates , et modifier la façon de faire de la politique, mais actuellement , la situation politique du pays ne permet pas au Modem et à Bayrou de faire ce que beaucoup attendaient, d'où la déception...
Moi, perso, je trouve que c'est injuste de condamner les erreurs , au point de vouloir tout laisser tomber, et même pour certains de ne plus soutenir Bayrou en 2012, car aucun parti actuellement n'est susceptible de représenter au moins une partie de nos valeurs, sinon le Modem, donc , par défaut et avec grand espoir, mais aussi suffisamment de réalisme (en cas d'échec) , je soutiendrai Bayrou et le Modem, tant que rien d'autre de plus performant ne me sera proposée.
De plus, il ya un an, jamais , je n'aurai imaginé que en 2008, je serai candidate sur une liste municipale, Bayrou m'a au moins donné l'envie de participer, et cela je ne le regretterai jamais!

Salut Corto et Bienvenue parmis nous !

rhhhhhhhhhha pour un premier message tu fais fort !!!!!! et le ton est donné !

Une reflexion à laquelle, je pense que tu devrais apporter ta contribution se fait sur le fil :

https://bayrou-modem.exprimetoi.net/programme-du-modem-boite-a-idees-f65/quel-programme-t2138-30.htm#38950

et du reste je crois que la réponse donnée par JUJU devrait y être replacée car elle y a tout son sens !

Je trouve ton avatar fort bien selectionné ! Le cheval certes on peut y voir un lien avec FB mais au délà il s'agit d'un pur sang ce qui me laisse penser qu'il convient d'aller vite!!!!

Alors au risque de radoter encore une fois Bienvenue !!!!!!

Kenavo !!!

Bonjour !

Je pense qu'il faudrait déjà que nous soyons au fait de nos attentes !

Dans Ma logique :
D'une part sur la question de la volonté citoyenne et de ses attentes !
D'autre part la volonté politique pure et dure !

Trouver les points de convergence : en mesurer les attentes, les actions entreprises voire les noms actions en "définir une notion de responsabilité" au sens philo du terme, analyse des dysfonctionnements institutionnels, personnels, évaluation des actions à entreprendre pour en faire un devenir !!!!!!!!

Il me semble impératif de commencer par un travail de réflexion !!!!! Renvoyer à l'auteur en voie directe sa copie me semble contre productif !

Kenavo !

Le post de Juju sur le fil "Bienvenue"...
Aurait toute sa place ici.
Ne pas oublier d'aller le lire...
Si elle ne souhaite pas reposter.

Bonjour Corto, bienvenu! (en effet très fort comme premier post )

juju41 a écrit:

enfin après le congrès qui a laissé un gout amer à tous ceux qui ont beaucoup travaillé pour les statuts et chartes, dans l'espoir de créer un parti réellement démocratique

Exact, de nombreux amendements de qualité ont été préparé et déposé par certains bloggers du MoDem. La moitié a été pris en compte (la meilleure moitié réaliste à mon avis). Le refus de l'autre moitié des amendments en a dégouté plus d'un (moitié plus idéaliste); cette désilusion se justifie aussi par le temps et l'effort passé à préparer tout cela dans l'urgence....

Mais bon, certains bloggers s'en remettent lentement et aucun (que je sache) n'a souhaité quitter le MoDem!

as tu lu les derniers posts de Farid et laure?

Sur RRR et Génération Démocrate?

voilà!!!

voici ce que j'en pense , mais c'est un avis très personnel!

effectivement depuis quelques temps les blogs Modem ( enfin certains) émettent des doutes sur les capacités de François Bayrou à gérer le mouvement et par extension le pays...
je trouve que c'est trop facile de critiquer , je ne dis pas que Bayrou n'a pas de défauts , loin de là, et qu'il n'est pas dépassé par son propre mouvement! mais , il faut quand même retenir l'historique du Modem, qui en 6 mois, a du d'abord digérer les législatives plutôt ratées, faute de temps et faute de bons candidats, ensuite, la fuite des "amis" de bayrou pour diverses raisons, qui sont plus ou moins justifiées ou justifiables! de plus la demande "démocratie" est tellement criante dans le paysage politique , que les adhérents , souvent néophytes ont eu l'impression d'abord d'un flou artistique pendant les mois d'été, ensuite,Seignosse aurait du recadrer les choses , mais l'inertie apparente des dirigeants Modem a donné à penser à certains que le chef et ses petits chefs n'avaient pas suffisamment pris acte des nouvelles donnes , enfin après le congrès qui a laissé un gout amer à tous ceux qui ont beaucoup travaillé pour les statuts et chartes, dans l'espoir de créer un parti réellement démocratique ,un parti à mon avis totalement utopique, car la realpolitik c'est aussi une affaire de compromis, c'est comme ça, partout, et même si ça peut décevoir, il faut accepter que la démocratie a ses limites.On peut espérer que ayant le pouvoir, Notre mouvement pourrait faire prospérer les idées sociales-démocrates , et modifier la façon de faire de la politique, mais actuellement , la situation politique du pays ne permet pas au Modem et à Bayrou de faire ce que beaucoup attendaient, d'où la déception...
Moi, perso, je trouve que c'est injuste de condamner les erreurs , au point de vouloir tout laisser tomber, et même pour certains de ne plus soutenir Bayrou en 2012, car aucun parti actuellement n'est susceptible de représenter au moins une partie de nos valeurs, sinon le Modem, donc , par défaut et avec grand espoir, mais aussi suffisamment de réalisme (en cas d'échec) , je soutiendrai Bayrou et le Modem, tant que rien d'autre de plus performant ne me sera proposée.
De plus, il ya un an, jamais , je n'aurai imaginé que en 2008, je serai candidate sur une liste municipale, Bayrou m'a au moins donné l'envie de participer, et cela je ne le regretterai jamais!

ici
http://www.taha.fr/blog/index.php?2007/12/15/574-peut-on-signer-un-cheque-en-blanc-a-bayrou

et là
http://laureleforestier.typepad.fr/blog_de_laure_leforestier/2007/12/les-jeux-sont-f.html

Juju
Belle déclaration de foi !
Si le MoDem a beaucoup de militants qui ont ton profil l'avenir s'annonce sous les meilleurs auspices.
Très intéressants les échanges de ce fil !
Merci à vous.

ArnaudH a écrit:

Mais bon, certains bloggers s'en remettent lentement et aucun (que je sache) n'a souhaité quitter le MoDem!

Si moi , , à la veille du congrès, mais je ne compte pas..

Le désenchantement a remplacé la colère.. (

C'est pire. et surtout je n'ai plus la passion pour aller convincre voisins et amos de choisir le modem.. pour expliquer des contradictions..

On verra en 2009.