QUEL PROGRAMME ?

ArnaudH a écrit:

Mais bon, certains bloggers s'en remettent lentement et aucun (que je sache) n'a souhaité quitter le MoDem!

Si moi , , à la veille du congrès, mais je ne compte pas..

Le désenchantement a remplacé la colère.. (

C'est pire. et surtout je n'ai plus la passion pour aller convincre voisins et amos de choisir le modem.. pour expliquer des contradictions..

On verra en 2009.

eh! bien , moi, je préfère partir en campagne, proposer des choses interessantes pour mes concitoyens, aider les personnes agées, et les familles ne difficulté, à mon petit niveau, si je peux faire avancer les idées du modem dans la tête de mes voisins, en leur expliquant ce qu'on pourrait faire pour eux demain, en mettant l'homme au centre des décisions, en demandant aux quartiers de participer aux décisions, alors oui, je soutiendrai le Modem, peu m'importe les rivalités ailleurs, l'important est que nos valeurs soient prises en compte.

Déplacé ton post Aptien

Ben oui, je pense que les positions de plus en plus extrêmes de Sarkozy facilitent la clarification de nos divergences avec l'UMP.

EDIT: Ben il était là il y a 5 secondes ton post...

ptitou,

Tu poses une vraie question... à laquelle on manque trop souvent de répondre !

ptitou29 a écrit:

Je pense qu'il faudrait déjà que nous soyons au fait de nos attentes !

Dans Ma logique :
D'une part sur la question de la volonté citoyenne et de ses attentes !
D'autre part la volonté politique pure et dure !

Trouver les points de convergence : en mesurer les attentes, les actions entreprises voire les noms actions en "définir une notion de responsabilité" au sens philo du terme, analyse des dysfonctionnements institutionnels, personnels, évaluation des actions à entreprendre pour en faire un devenir !!!!!!!!

Il me semble impératif de commencer par un travail de réflexion !!!!!

Je suis d'accord avec toi qu'il FAUDRAIT LE FAIRE !

Mais tu conviendras que cela va demander énormément d'investissement, d'effort et d'énergie de la part des personnes décidés à construire ce programme bien étayé. Sans compter qu'un BON programme ne peut s'établir que sur un Constat sincère (de vérité) de l'état de notre pays, qui n'exonera pas de rechercher les responsabilités de ceux qui ont eu en charge (au sens large) de faire marcher notre pays ! Or tu sais que toute vérité n'est pas bonne à dire !

Le groupe qui voudrait faire ce travail doit avoir une légitimité (pour avoir le courage de ses opinions). Sans cela, il prend de gros risques, en l'occurence celui de se faire retoquer à la fin, parce ceux qui ont le pouvoir de défendre ce programme décideront de ne pas le faire (sous n'importe quel prétexte, fais leur confiance pour ça -la mauvaise foi ça les connait-). Ou bien simplement ils se feront voler toutes leurs bonnes idées sans aucune récompense à la clef..."Or tout travail mérite salaire"! je suppose que le staff Modem ne vit pas de pain et d'eau fraîche ! Or il est toujours très décevant de travailler des mois pour la seule gloriole des autres, qui, au demeurant, ne sauront jamais mettre aussi bien en oeuvre les idées que leurs concepteurs.

Citation :

Renvoyer à l'auteur en voie directe sa copie me semble contre productif !

Alors sans aller jusqu'à "renvoyer sa copie à l'auteur", il faudrait au moins obtenir la création officielle d'un think tank par Internet, avec obligation pour la comité exécutif de suivre les conseils édictés par les groupes de travail... Ceux de ses groupes travaillant vraiment à la formulation seraient rémunérés d'une manière ou d'une autre ! L'UMP a créé ce genre de cellules depuis longtemps (et ce sont eux qui ont permis d'irriguer de grands slogans ou d'analyse les discours de Sarko).

C'est pour cela que je dis que si Bayrou ne se crée pas une machine de combat à l'intérieur du Modem, en permettant à des gens neufs de bosser pour lui, ce n'est pas la peine de s'escrimer !

Devrions-nous prendre pour exemple la "machine de guerre sarkozyste" ?
Avec toutes les dérives que cela comporte et que nous dénonçons ?
Manipulations des médias.
Interdiction de faire connaitre certains sondages défavorables.
Tous allignés derrière le chef au risque de se faire limoger.
En bref, tous les coups sont permis.

Faire de la politique autrement.
C'est bien ça l'idée FBayrou ?

Oui Claire mais nous avons environ 5 ans !!!!!

Pour le reste ventre affamé n'a plus d'o ........ Je mange d'abord !!!!!

Kenavo !

Citation :

Exact, de nombreux amendements de qualité ont été préparé et déposé par certains bloggers du MoDem. La moitié a été pris en compte (la meilleure moitié réaliste à mon avis). Le refus de l'autre moitié des amendements en a dégouté plus d'un (moitié plus idéaliste); cette désillusion se justifie aussi par le temps et l'effort passé à préparer tout cela dans l'urgence....

Non la désillusion ne provient pas des conditions de préparation et del'urgence ...Ça ne sont que des mauvaises excuses !

La désillusion vient que F. Bayrou, chaque fois qu'un amendement paraissait lui faisait perdre "un peu de pouvoir", il a utilisé tous son talent à donner des arguments de mauvaise foi, tout jouant de sa réthorique pour exiter la foule...

Ces techniques sont d'un autre temps et surtout leur emploi vient en complète contradiction avec l'aventure que nous avions prévu de vivre ensemble... Le Modem c'est un contrat passé entre les adhérents : essayer de rénover profondemment la politique Française ! Ce n'est pas utopique, il suffit de le vouloir, et dès les prochaines élections ça commence ... Mais ce vouloir dépend au début pour le mettre en oeuvre, de ceux qui ont le pouvoir de vouloir (il faut transmettre un relais de pouvoir en quelque sorte) ! Et donc, en faisant ce qu'il a fait, en menant les débats, dès le début Bayrou semble rompre ce contrat de confiance en faisant croire que la Démocratie est utopique et contre productif... qu'elle ne serait meme pas opérationnelle dans un parti à 70 000 !!! C'est absurde puisque c'est la raison même de la fondation du nouveau parti.
L'autocratisme mou, la passivité de notables c'était très bien pour l'UDF..

Je ne dis pas que faire passer notre pays en démocratie sera facile mais qui ne tente rien n'a rien....Et cela fait des années que les politiques ne tentent plus jamais rien en ce sens !

signora a écrit:

Devrions-nous prendre pour exemple la "machine de guerre sarkozyste" ?
Avec toutes les dérives que cela comporte et que nous dénonçons ?
Manipulations des médias.
Interdiction de faire connaitre certains sondages défavorables.
Tous allignés derrière le chef au risque de se faire limoger.
En bref, tous les coups sont permis.

Faire de la politique autrement.
C'est bien ça l'idée FBayrou ?

Signora,

Bien entendu que nous ne sommes pas imbéciles au point de copier l'ensemble du dispositif !

Tu sais une machine c'est neutre ! Cela dépend de qui s'en sert ?

Et doit-on se priver de REFLECHIR en commun au prétexte que l'équipe de Sarkozy l'a fait ?

Je suis d'accord sur la méthode de vote des amendements que je trouve assez archaïque. La dessus le Partito Democratico a trouvé (à mon avis) une meilleure méthode avec le vote national de représentants des sympathisants qui ont eux-même la légitimité de fixer des statuts:

http://quindi.typepad.com/log/2007/11/quindi-deux-con.html

Claire M3T a écrit:

Le ventre est plein !!!!

Citation :

Alors sans aller jusqu'à "renvoyer sa copie à l'auteur", il faudrait au moins obtenir la création officielle d'un think tank par Internet, avec obligation pour la comité exécutif de suivre les conseils édictés par les groupes de travail...

Je ne vois pas comment sans le postulat premier il est possible d'en arriver à cette solution sauf à entacher les conseils édictés par les groupes de travail !

Peut être as tu entendu ma première analyse au sens trop large moi je voulais une limite "celle orange" c'est à dire depuis au moins le premier tour !!!!!!!

Citation :

Ceux de ses groupes travaillant vraiment à la formulation seraient rémunérés d'une manière ou d'une autre !

Se pose effectivement la question du financier !!! pour un parti qui vient de naître. Toutefois, il reste évident que seule l'utopie peut faire croire à des engagements charitables !!!!!

Citation :

L'UMP a créé ce genre de cellules depuis longtemps (et ce sont eux qui ont permis d'irriguer de grands slogans ou d'analyse les discours de Sarko).

Oui l'UMP !!!!! même un seul unique et grand parti !!!!! la victoire tient à peu de chose !!!!!

Citation :

C'est pour cela que je dis que si Bayrou ne se crée pas une machine de combat à l'intérieur du Modem, en permettant à des gens neufs de bosser pour lui, ce n'est pas la peine de s'escrimer !

Oui si le combat n'est pas entre nous !!!! et si le travail fait ne profite pas au Gouvernement en place sans que mots se disent afin de mettre un terme au maux

Je vais prendre le dessert !!!

Kenavo !!!!!