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MessageSujet: Re: NC : Nouveau Centre   NC : Nouveau Centre - Page 21 Icon_minitimeJeu 27 Nov 2008 - 15:04

juju41 a écrit:
je crois qu'il pond des oeufs clairs, sarko!!!( en fait non fécondés..)

NC : Nouveau Centre - Page 21 5
Je ne savais pas que les coqs pondaient des oeufs. C'est la rupture, ça aussi ? NC : Nouveau Centre - Page 21 166325
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juju41

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MessageSujet: Re: NC : Nouveau Centre   NC : Nouveau Centre - Page 21 Icon_minitimeJeu 27 Nov 2008 - 15:10

avec sarkozy TOUT ets possible! NC : Nouveau Centre - Page 21 166325
d'ailleurs je trouve que il est le digne représentant de notre Emblême National, qui d'après les étrangers, est le seul animal qui continue à chanter , les 2 pieds dans la M...e!!

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MessageSujet: Re: NC : Nouveau Centre   NC : Nouveau Centre - Page 21 Icon_minitimeJeu 27 Nov 2008 - 15:16

juju41 a écrit:
avec sarkozy TOUT ets possible! NC : Nouveau Centre - Page 21 166325

Ensemble, tout devient possible.

La preuve. NC : Nouveau Centre - Page 21 166325
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Tamaris




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MessageSujet: Re: NC : Nouveau Centre   NC : Nouveau Centre - Page 21 Icon_minitimeJeu 27 Nov 2008 - 15:24

Ah, non, je n'ai jamais dit que j'étais énarque.

Mais ma phrase n'est pas banale.

La plèbe a parfois des éclairs de génie......
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toutoune

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MessageSujet: Re: NC : Nouveau Centre   NC : Nouveau Centre - Page 21 Icon_minitimeJeu 27 Nov 2008 - 18:17

Morin ne pèse en rien ds la majorité. Il ne fait pas parti du G7 élyséen.
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Tamaris




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MessageSujet: Re: NC : Nouveau Centre   NC : Nouveau Centre - Page 21 Icon_minitimeJeu 27 Nov 2008 - 20:57

Bah, si ça peut te rassurer de dire des trucs comme ça.....
Au demeurant, en disant cela tu te prosternes devant des créations de Sarkozy, dévoilant ainsi ta véritable nature.
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MessageSujet: Re: NC : Nouveau Centre   NC : Nouveau Centre - Page 21 Icon_minitimeJeu 27 Nov 2008 - 21:19

Tamaris a écrit:
Bah, si ça peut te rassurer de dire des trucs comme ça.....
Au demeurant, en disant cela tu te prosternes devant des créations de Sarkozy, dévoilant ainsi ta véritable nature.
Voilà, c'est ça : prosternons-nous devant notre grand Timonier, le phare de l'occident, l'étoile polaire de la pensée lumineuse, le sage omniscient avec 5 ou 6 cerveaux remarquablement irrigués, notre Dieu qui a créé l'action politique en 6 jours (le 7e il est allé faire ses courses chez Dior, Gucci, Prada, Breitling,...). NC : Nouveau Centre - Page 21 345333

C'est bon là ? On s'est bien prosterné ?
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Tamaris




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MessageSujet: Re: NC : Nouveau Centre   NC : Nouveau Centre - Page 21 Icon_minitimeJeu 27 Nov 2008 - 21:21

Non, mais faire allusion au G7 de Sarkozy c'est montrer qu'on s'interesse à ses créations loufoques, et donc que l'on entre dans son jeu......

De la hauteur, jeunes gens, de la hauteur......
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pétunia




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MessageSujet: Re: NC : Nouveau Centre   NC : Nouveau Centre - Page 21 Icon_minitimeJeu 27 Nov 2008 - 21:22

Nous sommes en présence de deux conceptions de la notion de centre.
D'une part la gauche de la droite.Je rappelle la phrase de Giscard:"La France doit étre gouvernée au centre"Selon cette philosophie les alliés politiques ne peuvent ètre que les conservateurs et le nouveau centre est le parti représentatif
La deuxième conception a eu son heure de gloire sous les troisiéme et quatrième républiqueet dans une moindre mesure lors de la candidature Poher en 1969.Elle a été massacrée par la bipolarisation avec le programme commun de la gauche, le ralliement de Lecanuet à Giscard.JJSS a fait une tentative infructueuse lors des européennes de 1979.Il a fallu attendre Francois Bayrou pour ranimer la flamme.Ilfaut considérer le scrutin majoritaire comme un ennemi
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Tamaris




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MessageSujet: Re: NC : Nouveau Centre   NC : Nouveau Centre - Page 21 Icon_minitimeJeu 27 Nov 2008 - 21:23

Ton analyse est bonne.
Mais le scrutin est tel qu'il est, et il n'est pas prêt de changer.
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MessageSujet: Re: NC : Nouveau Centre   NC : Nouveau Centre - Page 21 Icon_minitimeJeu 27 Nov 2008 - 21:25

pétunia a écrit:
Nous sommes en présence de deux conceptions de la notion de centre.
D'une part la gauche de la droite.Je rappelle la phrase de Giscard:"La France doit étre gouvernée au centre"Selon cette philosophie les alliés politiques ne peuvent ètre que les conservateurs et le nouveau centre est le parti représentatif
La deuxième conception a eu son heure de gloire sous les troisiéme et quatrième républiqueet dans une moindre mesure lors de la candidature Poher en 1969.Elle a été massacrée par la bipolarisation avec le programme commun de la gauche, le ralliement de Lecanuet à Giscard.JJSS a fait une tentative infructueuse lors des européennes de 1979.Il a fallu attendre Francois Bayrou pour ranimer la flamme.Ilfaut considérer le scrutin majoritaire comme un ennemi
Tu vois : le propre du centre est d'être au centre. C'est con, hein ?

Partant de là, quand il est allié, rangé à droite ou à gauche, ce n'est plus le centre. C'est la droite ou la gauche.

Il n'y a donc pas 2 conceptions du centre. Il y a le centre ou pas le centre.

Et puis il me semblait qu'on avait décidé de dépasser ces considérations spatiales, non ?
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Tamaris




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MessageSujet: Re: NC : Nouveau Centre   NC : Nouveau Centre - Page 21 Icon_minitimeJeu 27 Nov 2008 - 21:26

Toi, peut être, mais vous êtes les seuls.
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MessageSujet: Re: NC : Nouveau Centre   NC : Nouveau Centre - Page 21 Icon_minitimeJeu 27 Nov 2008 - 21:27

Tamaris a écrit:
Ton analyse est bonne.
Mais le scrutin est tel qu'il est, et il n'est pas prêt de changer.
Si François Bayrou devient Président de la République en 2012, il changera.
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MessageSujet: Re: NC : Nouveau Centre   NC : Nouveau Centre - Page 21 Icon_minitimeJeu 27 Nov 2008 - 21:28

Tamaris a écrit:
Toi, peut être, mais vous êtes les seuls.
Dommage pour ceux qui ne le font pas. Mais ils seront obligés d'y venir un jour ou l'autre. Alors ils feraient bien de commencer maintenant.
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Tamaris




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MessageSujet: Re: NC : Nouveau Centre   NC : Nouveau Centre - Page 21 Icon_minitimeJeu 27 Nov 2008 - 21:31

ah...
J'en suis même pas sûr.
Dès qu'un candidat est élu, il oublie son programme, et fait même souvent l'inverse.

Ex:
De Gaule "je vous ai compris...."
Mitterand qui a privatisé la quasi totalité de l'économie.
Chirac "l'ascenseur social est en panne"
et même Sarko qui se mat à faire des mesures de gauche comme par ex, pour le financement du RSA.

Bayrou a déjà démontré qu'il savait trahir, en se faisant soutenir par des braves gars du Centre Droit, et aller s'acoquiner avec des verts et des socialistes repentis dès le lendemain de l'élection.
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Boris

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MessageSujet: Re: NC : Nouveau Centre   NC : Nouveau Centre - Page 21 Icon_minitimeJeu 27 Nov 2008 - 21:56

Tamaris a écrit:
Bayrou a déjà démontré qu'il savait trahir, en se faisant soutenir par des braves gars du Centre Droit, et aller s'acoquiner avec des verts et des socialistes repentis dès le lendemain de l'élection.

Qui a-t-il trahi ? Ceux qui voulaient rester "à droite" sont au NC et ceux du Modem sont ceux qui voulaient sortir de la logique néolibérale. Il ne s'est certainement pas "acoquiné" avec les verts et les socialistes qui au contraire viennent lui faire des courbettes inutiles parceque le Modem a pris sa place dans le paysage politique français.
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Tamaris




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MessageSujet: Re: NC : Nouveau Centre   NC : Nouveau Centre - Page 21 Icon_minitimeJeu 27 Nov 2008 - 21:58

Acoquiné, pour moi, ça veut dire s'unir à des coquins.
Oui, il a seulement trahi les gens qui étaient de l'esprit UDF. Ils ne sont pas tous au NC. Il y a au moins en plus Arthuis et moi (et j'en connais d'autres)

A l'UDF on n'était pas dans la logique néolibérale, pas du tout.
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Boris

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MessageSujet: Re: NC : Nouveau Centre   NC : Nouveau Centre - Page 21 Icon_minitimeJeu 27 Nov 2008 - 22:07

l'esprit UDF.. tu pourrais préciser ? Et est-il encore d'actualité ?

Je précise que ces questions sont dépourvues de sous-entendu ou d'ironie. Nous sommes nombreux les nouveaux-venus qui avons adhéré au Modem, pas à l'UDF.
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Tamaris




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MessageSujet: Re: NC : Nouveau Centre   NC : Nouveau Centre - Page 21 Icon_minitimeJeu 27 Nov 2008 - 22:12

L'esprit UDF?
C'est parti de Giscard.
Au début c'était tout ce qui était à droite et au centre mais qui n'était pas gaulliste.
Giscard a fait de réelles avancées sociétales, qui ont marqué son temps.
Si l'UDF était laîque, elle ne cachait pas non plus ses racines chrétiennes.
En ce sens, elle ne pouvait pas donner dans l'hyperlibéralisme, car les Ecritures nous apprennent que l'on ne peut à la fois vénérer Dieu et l'Argent.
Je ne sais pas si c'est toujours d'actualité. Mais j'espère toujours une renaissance.
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Boris

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MessageSujet: Re: NC : Nouveau Centre   NC : Nouveau Centre - Page 21 Icon_minitimeJeu 27 Nov 2008 - 22:20

Bon, c'est à peu près ce à quoi je m'attendais sinon que j'ignorais la composante anti-gaulliste.

Je reconnais que Giscard a fait des réformes courageuses comme le vote à 18 ans et, si je ne me trompe pas l'abolition de la peine de mort.

Pour ce qui est des racines chrétiennes, elles sont respectables, mais actuellement je crois que l'accent est à mettre sur le laïque et le mieux c'est de laisser Dieu en dehors de tout ça: assez de crimes en son nom. La France est multiculturelle et multicultuelle .. l'agnosticisme et l'athéisme s'y ajoutant.
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toutoune

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MessageSujet: Re: NC : Nouveau Centre   NC : Nouveau Centre - Page 21 Icon_minitimeJeu 27 Nov 2008 - 22:28

Boris a écrit:


Je reconnais que Giscard a fait des réformes courageuses comme le vote à 18 ans et, si je ne me trompe pas l'abolition de la peine de mort.


Ca, c'est Mitterand et Badinter.
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toutoune

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MessageSujet: Re: NC : Nouveau Centre   NC : Nouveau Centre - Page 21 Icon_minitimeJeu 27 Nov 2008 - 22:30

Tamaris a écrit:
Bah, si ça peut te rassurer de dire des trucs comme ça.....
Au demeurant, en disant cela tu te prosternes devant des créations de Sarkozy, dévoilant ainsi ta véritable nature.

Je ne me prosterne pas devant ça.
C'est une réalité que Morin est un pion, que Sarkozy peut s'en séparer quand il veut.
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juju41

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MessageSujet: Re: NC : Nouveau Centre   NC : Nouveau Centre - Page 21 Icon_minitimeVen 28 Nov 2008 - 6:30

Economie, Europe : le Nouveau Centre veut exister



[ 28/11/08 ]


Comment exister sans se mettre à dos Nicolas Sarkozy ? Tirer profit de l'affaiblissement, au moins passager, du PS après la passe d'armes Royal-Aubry ? Et, par-dessus tout, couper l'herbe sous le pied de François Bayrou ? Depuis quelques jours - et alors que les rumeurs sur un éventuel remaniement vont bon train -, le Nouveau Centre s'active. Son président, Hervé Morin, qui est aussi ministre de la Défense, multiplie les apparitions médiatiques. A l'Assemblée, ses troupes se font entendre pour critiquer la suppression de la publicité dans l'audiovisuel public souhaitée par le chef de l'Etat. Demain, le parti se réunit à Issy-les-Moulineaux pour exposer ses propositions pour répondre à la crise économique et financière. Et, surtout, il envisage de plus en plus ouvertement de se présenter sous ses propres couleurs aux élections européennes de juin.

Système à géométrie variable


Hervé Morin est soumis à forte pression. Les élus et les militants du parti le poussent à des listes autonomes. Il sait aussi qu'un parti doit aller au combat s'il veut creuser son sillon dans l'opinion. Surtout, la thématique européenne fait partie du « code génétique » de l'ancienne UDF, dont il revendique l'héritage. Le ministre voudrait éviter de laisser, tout au long de la campagne, le champ libre au Modem. « Ce que je retiens [de la crise au PS], c'est que le pôle de gauche est clairement constitué et que François Bayrou en fait partie », explique le ministre aux « Echos ». Problème : Nicolas Sarkozy, lui, exige des listes d'union aux européennes. Hervé Morin a peut-être trouvé la solution : un système « à géométrie variable », qui consisterait à mettre en place des listes autonomes dans « cinq ou six » régions et à s'allier à l'UMP dans les autres. Une aubaine pour éviter de mauvais résultats là où le Nouveau Centre est « faiblichon ».

« Responsable »


Pour séduire les centristes « égarés », le leader du Nouveau Centre ne mise pas seulement sur l'Europe. Il table aussi sur ses propositions en matière économique. Un programme « responsable » pour se démarquer du « populisme » de François Bayrou auprès de cette frange de l'électorat. Pêle-mêle, Hervé Morin égrène un grand emprunt pour remettre dans le circuit « une partie de l'épargne liquide », la sortie du bouclier fiscal de la CSG et des impôts locaux sur l'habitation, des baisses de TVA ciblées pour l'automobile. Il évoque aussi le regroupement des départements et des régions, le transfert de 2 points de CSG aux collectivités locales, l'abaissement du taux de l'impôt sur les sociétés pour les PME « sur le premier million d'euros de bénéfices mis en réserve », le relèvement des seuils sociaux pour les PME...

Tant pis si le parti ne parvient pas vraiment, au final, à se démarquer de l'UMP. Au moins espère-t-il donner aux électeurs une image de « sérieux ».
http://www.lesechos.fr/info/france/4802687-economie-europe-le-nouveau-centre-veut-exister.htm
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MessageSujet: Re: NC : Nouveau Centre   NC : Nouveau Centre - Page 21 Icon_minitimeVen 28 Nov 2008 - 6:33

Ça y'est, notre absence de véritable projet commence à alimenter la concurrence... Cela dit ça n'est pas une raison suffisante pour croire à l'aspect "responsable" de leur programme, loin de là.
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bobmo

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MessageSujet: Re: NC : Nouveau Centre   NC : Nouveau Centre - Page 21 Icon_minitimeVen 28 Nov 2008 - 8:09

Morin il est comme Blair, il veut tout piquer, tout avoir!!!
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MessageSujet: Re: NC : Nouveau Centre   NC : Nouveau Centre - Page 21 Icon_minitimeVen 28 Nov 2008 - 9:11

Boris a écrit:
Je reconnais que Giscard a fait des réformes courageuses comme le vote à 18 ans et, si je ne me trompe pas l'abolition de la peine de mort.
L'abolition de la peine de mort ce n'est pas lui et pour le vote à 18ans, j'ai de gros doute de son véritable intérêt.
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MessageSujet: Re: NC : Nouveau Centre   NC : Nouveau Centre - Page 21 Icon_minitime

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