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d'avalie noire




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MessageSujet: Re: NC : Nouveau Centre   NC : Nouveau Centre - Page 23 Icon_minitimeSam 29 Nov 2008 - 0:02

ça t'étonne, toutoune? Ce qui nous sépare fondamentalement du NC, c'est l'honneur, la parole donnée, le respect des électeurs, une autre vision de la politique...
Mais sur le programme en lui-même, pas de raison qu'il y ait des différences importante, puisque Morin défendait le programme de Bayrou il y a 18 mois. Il continue donc de défendre le même programme, ce qui est assez logique. Mais comme il ne peut pas voter différemment de l'UMP, ce sont de belles paroles qui ne se traduisent pas en acte et qui servent uniquement à exister et faire croire qu'ils sont différents de l'UMP.
Derniére blague de ce style : j'ai lu de belles déclarations de députs NC contre la retraite à 70 ans. Et ils ont tous voté pour il y a quelques jours. Mais comme bien peu de monde regarde les votes réels des députés, les électeurs pensent que les députés NC sont effectivement contre. Ils ne vient pas à l'idée des électeurs qu'un homme politique puisse dire quelque chose et faire le contraire quelques jours plus tard...
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bobmo

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MessageSujet: Re: NC : Nouveau Centre   NC : Nouveau Centre - Page 23 Icon_minitimeSam 29 Nov 2008 - 2:20

Il n'ont pas vraiment de différences, juste qu'ils veulent du pouvoir, et on peur de collaborer avec des gens d'autre couleur politique!
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MessageSujet: Re: NC : Nouveau Centre   NC : Nouveau Centre - Page 23 Icon_minitimeSam 29 Nov 2008 - 7:56

d'avalie noire a écrit:
ça t'étonne, toutoune? Ce qui nous sépare fondamentalement du NC, c'est l'honneur, la parole donnée, le respect des électeurs, une autre vision de la politique...
Mais sur le programme en lui-même, pas de raison qu'il y ait des différences importante, puisque Morin défendait le programme de Bayrou il y a 18 mois. Il continue donc de défendre le même programme, ce qui est assez logique. Mais comme il ne peut pas voter différemment de l'UMP, ce sont de belles paroles qui ne se traduisent pas en acte et qui servent uniquement à exister et faire croire qu'ils sont différents de l'UMP.
Derniére blague de ce style : j'ai lu de belles déclarations de députs NC contre la retraite à 70 ans. Et ils ont tous voté pour il y a quelques jours. Mais comme bien peu de monde regarde les votes réels des députés, les électeurs pensent que les députés NC sont effectivement contre. Ils ne vient pas à l'idée des électeurs qu'un homme politique puisse dire quelque chose et faire le contraire quelques jours plus tard...
Sauf que la proposition en question n'est pas applicable en l'état actuelle des choses. Morin est démago à mort.

Quant au vote sur la retraite à 70 ans, je ne savais pas mais ça ne m'étonne pas de leur part. A rappeler à leurs défenseurs chaque qu'ils nous feront leur discours sur leur prétendue indépendance.
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_Christophe_

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MessageSujet: Re: NC : Nouveau Centre   NC : Nouveau Centre - Page 23 Icon_minitimeSam 29 Nov 2008 - 8:06

d'avalie noire a écrit:
Je pense que les partis politiques se sont droitisés, (...) qui fait que les socialistes, contrairement aux apparences, se sont rapprochés de la social démocratie. (...) l'UMP a aussi grignoté l'électorat extréme droite;
J'aurais donc tendance à dire que quand le centre (...) reste en place tandis que tous les partis dérivent vers la droite, on a nécessairement le PS qui rejoint le centre et non l'inverse. (...)

Je partage ton analyse.
On a maintenant un échiquier politique qui ressemble à ce qu'on trouve aux EE.UU. et en Angleterre après le passage de T. Blair au pouvoir.

Le fait que S. Royal reste la favorite pour des présidentielles le confirme, l'élection de M. Aubry n'est qu'un dernier soubresaut d'une synthèse impossible depuis la chute du mur de Berlin.
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gillou

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MessageSujet: Re: NC : Nouveau Centre   NC : Nouveau Centre - Page 23 Icon_minitimeSam 29 Nov 2008 - 9:35

Bousculade au centre aussi

• À LA DROITE DU PS
: la Gauche Moderne de Jean-Marie Bockel, ex-socialiste (pendant trente-quatre ans) et ministre d'ouverture, tient ce week-end, à Suresnes, son congrès fondateur, autour d'une pléiade de ministres et d'experts. Elle aussi sera présente aux européennes. Force de proposition plus que de critique, « l'aile gauche de la majorité », comme se qualifie Jean-Marie Bockel, ne se retrouve ni dans le MoDem ni dans le Nouveau Centre : « Ce n'est pas mon histoire ». « Depuis le congrès de Reims, assure-t-il, on sent un mouvement vers nous de déçus du PS. »

« Les choses sont claires, en conclut Hervé Morin, ministre de la Défense et patron du Nouveau Centre. Il y a un pôle de gauche avec le PS et le MoDem. En face, il y a l'UMP, puissante, qui bloque l'extrême droite et qui laisse ouvert un espace au centre qu'on doit être en mesure d'occuper. » À condition d'être plus clair sur la réforme de l'audiovisuel qu'Hervé Morin défend et que « ses » députés refusent...

Pour accorder ses violons et « exister », le Nouveau Centre tient, ce matin, un conseil national où il fera des propositions anticrise : baisse des taux, grand emprunt national de 60 milliards, subventions accrues aux collectivités, réforme de la fiscalité...

Mais c'est sans compter avec François Bayrou. Malgré les scores locaux « minables de l'imprécateur médiatique » (dixit Morin), il se voit déjà devant le PS au second tour de 2012 pour s'opposer au « projet de société » de Nicolas Sarkozy. Sans compter avec Jean-Louis Borloo qui tient, mi-décembre, le congrès du Parti radical pour préparer les européennes. Sans compter, aussi, avec Jean Arthuis qui vient de lancer une association, dans 53 départements, pour « rassembler les centristes » avec l'appui de Jean-Christophe Lagarde, numéro deux du... Nouveau Centre. Comme dit Hervé Morin, « les choses sont claires »...

http://www.ouest-france.fr/actu/actuDet_-La-crise-du-Parti-socialiste-leur-donne-a-tous-des-idees...-_3635-757186_actu.Htm
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MessageSujet: Re: NC : Nouveau Centre   NC : Nouveau Centre - Page 23 Icon_minitimeSam 29 Nov 2008 - 12:06

C'est le bordel au centre-droit ! affraid

Vivement 2012 que François Bayrou mette tout le monde d'accord. NC : Nouveau Centre - Page 23 166325
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gillou

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MessageSujet: Re: NC : Nouveau Centre   NC : Nouveau Centre - Page 23 Icon_minitimeSam 29 Nov 2008 - 18:31

Le Nouveau Centre propose de relever le bouclier fiscal

NC : Nouveau Centre - Page 23 Afp4


Le Nouveau Centre, présidé par le ministre de la Défense Hervé Morin et qui cherche à se démarquer de l'UMP, a fait samedi lors d'un conseil national une vingtaine de propositions économiques, dont celle de relever le bouclier fiscal.



Dans une salle bien remplie (autour de 1.000 personnes selon le NC) à Issy-les-Moulineaux, les responsables de ce parti de centre-droit, allié de l'UMP, ont fait une vingtaine de "recommandations pour une croissance forte et solidaire".
Pour le secrétaire national à l'économie du NC, Christian Saint-Etienne, ces propositions "fortes" doivent démontrer que le Nouveau Centre - lancé par les députés UDF qui avaient rejoint Nicolas Sarkozy entre les deux tours de la présidentielle - n'est "pas le centre mou".
Dans un document qui sera soumis au débat dans les fédérations, le Nouveau Centre a recommandé de "s'assurer que les plus riches contribuent à l'impôt sur le revenu", en sortant du bouclier fiscal la CSG et les impôts locaux sur l'habitation.
"Nous proposons que le bouclier fiscal (...) soit relevé de 50 à 55%, pour que l'équité fiscale soit au coeur du projet du gouvernement", a déclaré le président exécutif du NC, Jean-Christophe Lagarde.
Le bouclier fiscal avait été abaissé de 60% à 50% en juillet 2007, dans le cadre de la très controversée loi TEPA, dite "paquet fiscal".
Très axées sur les PME et les collectivités territoriales, les propositions portent également sur un grand emprunt de 60 milliards d'euros, garanti par l'Etat, "pour orienter l'épargne populaire vers le financement des PME".
Le NC suggère aussi des "emplois chance" (possibilité pour toute entreprise de moins de 20 salariés d'embaucher trois personnes sans charges sociales pendant trois ans, hormis les cotisations retraite), une proposition qui rappelle les "deux emplois sans charge" de la campagne présidentielle de François Bayrou.
"Nous avons fait le choix d'être un parti de gouvernement, pour porter les idées du centre, quand d'autres ont choisi l'opposition systématique", a lancé le chef de file des députés NC, François Sauvadet, à l'attention du président du Mouvement Démocrate (MoDem).
Hervé Morin a en outre apporté son soutien au "bouclier sanitaire" (plafonner les dépenses de santé non remboursées) défendu par Martin Hirsch, Haut commissaire aux solidarités actives, qui a participé à une table ronde.
Cependant, pour le Nouveau Centre, qui compte quatre ministres, se différencier a des limites: la solidarité gouvernementale.
Alors que les députés NC demandent le report à 2012 de la suppression de la publicité sur les chaînes de télévision publiques, et menacent même de voter, pour la première fois, contre un texte du gouvernement, M. Morin a ainsi exprimé son plein soutien à la réforme de l'audiovisuel public.
"Puis-je suggérer, avant de condamner la réforme qui est bonne, que vous fassiez des contre-propositions sur le financement", a-t-il lancé.
Il a par ailleurs recommandé, en raison de la crise économique, d'"accepter l'idée de laisser les comptes filer et le déficit se creuser", alors que François Sauvadet venait de déclarer à la tribune qu'il ne fallait "pas renoncer à l'effort de maîtrise de la dépense publique".
Le Nouveau Centre revendique "près de 9.000 adhérents", 23 députés, dix sénateurs et une députée européenne.
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juju41

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MessageSujet: Re: NC : Nouveau Centre   NC : Nouveau Centre - Page 23 Icon_minitimeSam 29 Nov 2008 - 18:49

ben, on verra combien de leurs propositons que j'approuve , vont être retoquées par l'UMP et sarko...c'est ça qui compte, ce qu'on arrive à faire passer, pas les idées incantatoires, histoire de se faire passer pour des gens biens...
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Tamaris




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MessageSujet: Re: NC : Nouveau Centre   NC : Nouveau Centre - Page 23 Icon_minitimeSam 29 Nov 2008 - 18:50

ah, c'est sûr que le nombre d'idées non incantatoires du MODEM qui sont passées depuis 18 mois.......
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MessageSujet: Re: NC : Nouveau Centre   NC : Nouveau Centre - Page 23 Icon_minitimeSam 29 Nov 2008 - 18:52

oui, mais nous, on ne se vante pas de pouvoir faire passer nos idées, alors qu'eux qui sont si bien placés, quelles idées ont ils réussi à faire passer? aucune...
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Tamaris




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MessageSujet: Re: NC : Nouveau Centre   NC : Nouveau Centre - Page 23 Icon_minitimeSam 29 Nov 2008 - 19:08

Bah.....
Il faut parfois insiter, dans la vie. Faire preuve de ténacité et de persuasion....
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MessageSujet: Re: NC : Nouveau Centre   NC : Nouveau Centre - Page 23 Icon_minitimeSam 29 Nov 2008 - 19:18

mais bien sur, c'est normal! sauf que le NC a beau insister, ça ne marche pas... et puis au final, tout ce beau monde vote comme un seul homme, les lois qu'ils ont décriées.. c'est beau le courage politique!
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Tamaris




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MessageSujet: Re: NC : Nouveau Centre   NC : Nouveau Centre - Page 23 Icon_minitimeSam 29 Nov 2008 - 19:20

C'est toujours pareil.......
On est amené à faires des compromis en ce bas monde.
Ainsi est faite la vie.
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MessageSujet: Re: NC : Nouveau Centre   NC : Nouveau Centre - Page 23 Icon_minitimeSam 29 Nov 2008 - 19:25

sauf que le compromis est toujours dans le même sesn? ce qui au final donne une nullité parfaite au rôle du NC dans la majorité...
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Tamaris




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MessageSujet: Re: NC : Nouveau Centre   NC : Nouveau Centre - Page 23 Icon_minitimeSam 29 Nov 2008 - 19:26

Au moins, il témoigne.....
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mélanie

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MessageSujet: Re: NC : Nouveau Centre   NC : Nouveau Centre - Page 23 Icon_minitimeSam 29 Nov 2008 - 19:26

Le NC suggère aussi des "emplois chance" (possibilité pour toute entreprise de moins de 20 salariés d'embaucher trois personnes sans charges sociales pendant trois ans, hormis les cotisations retraite), une proposition qui rappelle les "deux emplois sans charge" de la campagne présidentielle de François Bayrou.

C'est du plagiat !!!
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Tamaris




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MessageSujet: Re: NC : Nouveau Centre   NC : Nouveau Centre - Page 23 Icon_minitimeSam 29 Nov 2008 - 19:27

Pourquoi ne pas reprendre une bonne idée?
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MessageSujet: Re: NC : Nouveau Centre   NC : Nouveau Centre - Page 23 Icon_minitimeSam 29 Nov 2008 - 19:27

mais ils ne se cachent pas, normal, après tout , ils sont aussi auteurs de ces idées... ce qui est anormal, c'est qu'ils n'arrivent pas plus à les faire avancer, contrairement à ce qu'ils racontent...
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Tamaris




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MessageSujet: Re: NC : Nouveau Centre   NC : Nouveau Centre - Page 23 Icon_minitimeSam 29 Nov 2008 - 19:30

Ma foi......
Ils ont un rôle. De freiner les excès de Sarko. C'est peut être un rôle d'influence, peu visible. Mais heureusement qu'ils sont là.

Sarko ne peut pas oublier qu'il n'a eu que 53% et que si on enlève cette frange dite modérée, il ne serait pas passé, sans doute.
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MessageSujet: Re: NC : Nouveau Centre   NC : Nouveau Centre - Page 23 Icon_minitimeSam 29 Nov 2008 - 19:31

ben dis donc, heureusement qu'ils freinent , en tout cas, ils votent...pour...
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MessageSujet: Re: NC : Nouveau Centre   NC : Nouveau Centre - Page 23 Icon_minitimeSam 29 Nov 2008 - 19:32

T'as jamais voté pour quelqu'un la mort dans l'âme, toi?
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MessageSujet: Re: NC : Nouveau Centre   NC : Nouveau Centre - Page 23 Icon_minitimeSam 29 Nov 2008 - 19:36

si une fois, en 2002...
mais, eux, quelle excuse ont-ils, à part celle de bouffer dans la main de leur maître.?
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MessageSujet: Re: NC : Nouveau Centre   NC : Nouveau Centre - Page 23 Icon_minitimeSam 29 Nov 2008 - 19:37

Je te l'ai dit.
Ils pensent qu'ils calment les excès de Sarko.
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MessageSujet: Re: NC : Nouveau Centre   NC : Nouveau Centre - Page 23 Icon_minitimeSam 29 Nov 2008 - 19:48

Tamaris a écrit:
Pourquoi ne pas reprendre une bonne idée?

Mais que va t il rester à FB en 2012, déjà que NS a fait l'ouverture (à son façon !) et maintenant comment faire porter à nouveau cette idée, maintenant qu'il l'a complètement galvaudé).
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juju41

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MessageSujet: Re: NC : Nouveau Centre   NC : Nouveau Centre - Page 23 Icon_minitimeSam 29 Nov 2008 - 19:50

non, il ne faut pas penser comme ça.. si sarko avait pris quelques idées de Bayrou, ça ne serait pas tant le merdier aujourd'hui...et bayrou pourrait faire valoir qu'il avait vu juste... en 2012, vu la crise actuelle, le projet sera modifié..
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MessageSujet: Re: NC : Nouveau Centre   NC : Nouveau Centre - Page 23 Icon_minitimeSam 29 Nov 2008 - 20:50

juju41 a écrit:
non, il ne faut pas penser comme ça.. si sarko avait pris quelques idées de Bayrou, ça ne serait pas tant le merdier aujourd'hui...et bayrou pourrait faire valoir qu'il avait vu juste... en 2012, vu la crise actuelle, le projet sera modifié..

oui mais, si par hasard, cette idée passait et que cela fonctionne, on oublierait vite (je pense aux médias) que l'idée était déjà dans le programme de FB !!!!
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MessageSujet: Re: NC : Nouveau Centre   NC : Nouveau Centre - Page 23 Icon_minitime

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