crise financière et économique( mise à jour permanente)

le communiqué que Monsieur CLAVELOUX a balancé ne mange pas de pain

on ne peut pas dire que c'est ça qui va déclencher la révolution, même dans sa salle de bains

je ne suis pas en désaccord avec ce qu'écrit Yann 35 : il suffit de respirer dans une rue de Paris pour comprendre que le progrès technologique n'est pas nécessairement un progrès tout court

ce qui ne veut pas dire qu'il ne faut pas d'innovation, mais qu'il vaudrait mieux sélectionner les moins polluantes et les moins avilissantes plutôt que de favoriser avec une étrange régularité les plus polluantes et avilissantes

Sinon, je trouve quand même que c'est super calme sur ce forum depuis que BESTFRIEND, AB et METHOS sont partis ; on pourrait faire une pétition pour leur retour

tu devrais aller jeter un coup d'oeil sur le post "humanisme"
ça te réveillerait

capitole a écrit:

Sinon, je trouve quand même que c'est super calme sur ce forum depuis que BESTFRIEND, AB et METHOS sont partis ; on pourrait faire une pétition pour leur retour

Et depuis que SaPa s'est endormi sur sa Bible ! (je n'arrive pas à y faire pour l'en sortir, manque de temps aussi)

Alain Bertier est au forum des commissions démocrates et y a posté depuis 2 jours (pas trouvé ni bestfriend ni methos). Ce sera un plaisir de l'y retrouver à la fin de la semaine prochaine quand j'aurai plus de temps.

C'est vrai que quelques désaccords apportent du zeste au débat et stimulent la réflexion. Pourquoi pas nous dispatcher sur d'autre forums (PS, UMP, verts, LCR) et tenter de ramener ici des interlocuteurs intéressés et passionnés. Nous pourrions nous partager le boulot, l'un chez Sarko, l'autre chez Besancenot, l'autre chez Ségo, etc...

Qu'en dites-vous? Certains de nous y sont déjà allés. cf.
https://bayrou-modem.exprimetoi.net/actualites-du-web-democrate-f63/debattre-avec-d-autres-partis-t2528.htm
https://bayrou-modem.exprimetoi.net/les-autres-partis-f14/

Ben à vrai dire aujourd'hui j'ai pensé un moment à aller chercher des forumeurs PS pour venir sur le fil humanisme !

[*J'avais pensé à des adeptes de Raël...*] ou autres...ne soyons pas...sectaires...

Pour le fil du complot biblique, bonne idée !

Non, mais, ça les guérirait peut-être de voir comme nous avons des vues d'avenir humaniste ici plutôt que de devoir aller sur une autre planète.

Pour répondre à Yann, je ne considèrerais pas comme une baisse de niveau de vie de revenir au bon vieux moulin à café à manivelle au lieu du gadget électrique, ni de battre les oeufs avec un fouet mécanique plutôt qu'électrique, ni de faire la purée à la bonne vieille moulinette au lieu, encore une fois, d'un bidule électrique.

c'est bien vrai, je n'ai quasiment pas de gadgets de ce genre! cette société de consommation crée de "faux besoins" , comme le portable qui en tant que téléphone a une utilité mais pour toutes les autres fonctions qui se rajoutent, je ne vois pas l'intêret.. mon portable est le plus simple qu'il peut y avoir sur le marché, le vendeur m'a regardée avec des yeux de merlan frit, lorsque je lui ai dit que je voulais juste un téléphone et rien d'autre...et c'est pas facile à trouver!

capitole a écrit:

Sinon, je trouve quand même que c'est super calme sur ce forum depuis que BESTFRIEND, AB et METHOS sont partis ; on pourrait faire une pétition pour leur retour

Ouaip... Faut des grains de sable...
Je suis un fervent defenseur des grains de sable!

Jean-Luc a écrit:

Pour répondre à Yann, je ne considèrerais pas comme une baisse de niveau de vie de revenir au bon vieux moulin à café à manivelle au lieu du gadget électrique, ni de battre les oeufs avec un fouet mécanique plutôt qu'électrique, ni de faire la purée à la bonne vieille moulinette au lieu, encore une fois, d'un bidule électrique.

Quand je parle de baisse du niveau de vie, c'est en termes de pouvoir d'achat, de volume de consommation. Par contre j'ai bien dit que le défi de l'avenir est de maintenir voire améliorer la qualité de vie, c'est-à-dire le plaisir que tu décris de moudre son café, de battre les oeufs avec un fouet mécanique, etc... sans acheter (ou se faire offrire) tous les ans de nouveaux appareils.

Tu sais, Juju, le mien, de portable, dispose :
1) d'un écran tactile qui rend l'usage sacrément plus agréable, je n'en veux plus d'autre ;
2) d'une calculette scientifique parfois bien pratique ;
3) d'un VRAI appareil photo (5Mpx, 800 ASA) qui me permet enfin de mitrailler n'importe où et n'importe quand. Au point que c'est le flash qui est un gadget (les photos de FB à Lille ont été prises sans, je ne l'emploie jamais !). Il fait aussi un assez bon camescope.
4) lecteur d'e-book assez confortable vu la taille de l'écran.
... ainsi que quelques autres fonctions (agenda, réveil, PDA...) qui ont leur utilité à l'extérieur, même si perso je n'y fais guère appel.
Quant au baladeur, la radio FM et la TV par Internet, je n'en ai effectivement aucun usage.

Bref, c'est un N-en-1 plutôt pratique, qui pour l'environnement économise aussi plusieurs appareils.
En fait, ne manque que le GPS !
(et encore, je crois qu'il est possible de l'installer...)

oui, quand on a réellement besoin de tout, ça peut se concevoir, mais la plupart des gens ont des machins ultrasophistiqués dont ils n'utilisent aucune fonction sauf celle du téléphone, et photo éventuellement...
c'est comme les machines à laver le linge à 56 programmes, moi la mienne c'est aussi la plus simple, la seule chose que je voulais c'est un programme ECO , et celui ci est impeccable..

Pour le lave-linge, d'accord avec toi. Quand il y a des pièces mécaniques, le plus simple est généralement le plus robuste et le plus pratique.
Tandis que je vois mon portable comme une sorte de couteau suisse (j'en ai d'ailleurs aussi un dans ma poche).

Mariton (UMP): le plan de soutien aux banques "ne donne pas ses effets"

Le député UMP Hervé Mariton a estimé jeudi que le plan français de soutien au secteur bancaire "ne donne pas ses effets", et s'est demandé si l'Etat n'aurait pas dû entrer "directement au capital des banques", comme le demande la socialiste Ségolène Royal.

"Il y a un coup d'arrêt à l'investissement parce que les entreprises, y compris de très grandes entreprises, disent que les banques ne prêtent plus", a déclaré M. Mariton sur i-Télé.

Le président "Nicolas Sarkozy reçoit aujourd'hui les préfets et les TPG (trésoriers payeurs généraux) pour évaluer la situation département par département, c'est bien", a-t-il poursuivi.

"Mais j'ai le sentiment que le problème est plus fondamental et que si aujourd'hui de grandes entreprises comme PSA, Véolia, d'autres encore, expliquent que les banques ne sont plus là pour porter les investissements, c'est donc que le plan que nous avons décidé il y a à peine quelques jours ne donne pas ses effets, pas simplement vis-à-vis des PME dans le territoire (...) mais aussi à l'échelle nationale", a-t-il dit.

"On a besoin d'une solide évaluation de tout ça", a-t-il insisté.

"Ségolène Royal l'a dit mais ce n'est pas parce qu'elle l'a dit qu'elle a tort: il y a un certain nombre de gens qui posent clairement aujourd'hui la question de savoir" s'"il n'aurait pas fallu aller directement au capital des banques", a ajouté M. Mariton.

"C'est un débat qui n'est pas terminé", a-t-il jugé.
http://www.boursorama.com/international/detail_actu_intern.phtml?&news=6034733

commentaire: à quoi il sert le pognon, alors? à renflouer les caisses des banques, après leurs pertes , il n'y a aps eu d'audit, je trouve ça anormal, chaque banque devrait déposer ses comptes et on y verrait plus clair sur la réalité...

il faudrait un plan de soutien humaniste et ça changerait tout

sans rire, c'est pas très clair, cette histoire... il ne s'agirait pas que tout le fric ne serve qu'à renflouer leurs caisses , sans obtenir l'assurance qu'ils vont remplir leur contrat...

Mais il n'a jamais été sérieusement question que le plan de soutien aux Banques profite d'abord aux PME

La France est le seul pays où ce plan n'a été assorti d'aucun contrôle de la destination des fonds, et ce n'est pas par hasard

Il s'agit d'abord d'améliorer les bilans des banques pour permettre des opérations d'acquisition qui seront fructueuses quand les premières banques auront fait faillite

Eventuellement, cela permet d'octroyer des crédits à des gros clients et de répondre aux appels de marges (même les plus grosses banques ne pouvaient plus répondre aux projets industriels et parfois aux appels, la SG ayant été obligée un jour de payer 11% d'intérêt JOURNALIER pour un appel de marges !!! car ils n'avaient pas les liquidités !!!)

Les PME ? ça sera pour un plan ultérieur et l'Etat devra garantir en plus la solvabilité des entreprises qui présenteront un risque de crédit. Je crois que le CANARD en parlait hier mais c'est bien ce qui va arriver.

capitole a écrit:

La France est le seul pays où ce plan n'a été assorti d'aucun contrôle de la destination des fonds, et ce n'est pas par hasard.

Ben nan, nous on compte sur l'humanisme des banquiers.

Mon portable fait lave-vaisselle et a le gaz, l'eau et l'électricité dans le même tuyau !

pourleboss a écrit:

Mon portable fait lave-vaisselle et a le gaz, l'eau et l'électricité dans le même tuyau !

Tu n'as pas quelques uns en stock à vendre

le mien , il fait rasoir , si cela te branche

pourleboss a écrit:

Mon portable fait lave-vaisselle et a le gaz, l'eau et l'électricité dans le même tuyau !

Je crains qu'il n'y ait de l'eau dans le gaz...

Pas "coule" l'eau dans le gaz, mon cher JL et, marco11, comme le mien me barbe un peu je te l'échange contre ton rasoir !

L'observation de Capitole est exacte : si nous comptons sur le gouvernement actuel pour un arrêt de la catastrophe économique, on se trompe gravement.

On ne compte pas sur eux , mais eux Comptent sur nos sous pour sortir de la crise !

Aide toi : le ciel t'enfoncera ! (maxime sarkozienne).

L'Express:
Prêts toxiques: le gouvernement connaissait le danger

"Plus d'un an avant que le problème des prêts dits "toxiques" n'éclate
au grand jour, un cabinet de conseil en finances locales avait alerté
le ministère de l'Intérieur sur le danger que couraient les
collectivités en acceptant de tels produits. La Seine Saint-Denis,
comme d'autres, s'est fait piéger. Claude Bartolone en veut au
ministère."