| crise financière et économique( mise à jour permanente) | |
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Auteur | Message |
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hloben
Nombre de messages : 6861 Date d'inscription : 09/01/2008
| Sujet: Re: crise financière et économique( mise à jour permanente) Lun 15 Déc 2008 - 22:11 | |
| d'après ce que j'ai vu, le parti de gauche veut reprendre les arguments des "nonistes" de gauche au TCE | |
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Tamaris
Nombre de messages : 1525 Age : 70 Localisation : (Nord) Date d'inscription : 12/09/2008
| Sujet: Re: crise financière et économique( mise à jour permanente) Lun 15 Déc 2008 - 22:12 | |
| Faut pas exagérer. Les forces de Gauche croient qu'on peut obttenir des augmentations de salaire par la grêve. Et c'est vrai. | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: crise financière et économique( mise à jour permanente) Lun 15 Déc 2008 - 22:16 | |
| moi je suis noniste du milieu... et j'assume! ça ne m'empêche pas d'être modem.. c'est comme ça...on n'a jamais tout dans la vie!alors on fait des compromis...en attendant mieux... | |
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sandy
Nombre de messages : 1467 Age : 45 Localisation : bourges Date d'inscription : 30/10/2008
| Sujet: Re: crise financière et économique( mise à jour permanente) Lun 15 Déc 2008 - 22:16 | |
| - juju41 a écrit:
- oui, mais ça c'est du passé..et ça n'a jamais été la réalité de l'idéologie des dirigeants PS.. peut-être celles des militants...
juju nous sommes les mêmes personnes, c'est pas parce qu'on quitte un parti et qu'on en construit un nouveau que tout ce que nous pensions et partagions a disparu nous ne représentions qu'une partie des 18% de benoit hamon au dernier congrès mais une grande partie des gens qui vont nous rejoindre avaient quitté le PS bien avant toutes les personnes non représentées entre le PS devenu social démocrate et le PCF sont susceptibles de venir nous rejoindre et je ne crois pas qu'elles soient en désaccord avec ce genre d'idées donc tant qu'on en est pas là en tout cas accorde moi quand même le droit de défendre les idées qu'on défendait quand nous étions un courant au PS | |
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hloben
Nombre de messages : 6861 Age : 51 Localisation : LILLE, Zouzou II l'Espérantroll Date d'inscription : 09/01/2008
| Sujet: Re: crise financière et économique( mise à jour permanente) Lun 15 Déc 2008 - 22:17 | |
| c'est quoi un noniste du milieu ? | |
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liberspirita
Nombre de messages : 952 Age : 56 Localisation : Jura Date d'inscription : 28/10/2007
| Sujet: Re: crise financière et économique( mise à jour permanente) Lun 15 Déc 2008 - 22:18 | |
| je le sens bien ce PG ! belle pièce d'artillerie anti PS ... | |
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Tamaris
Nombre de messages : 1525 Age : 70 Localisation : (Nord) Date d'inscription : 12/09/2008
| Sujet: Re: crise financière et économique( mise à jour permanente) Lun 15 Déc 2008 - 22:19 | |
| Ah, oui, c'est vrai JUJU a voté Non. Et ne s'est jamais repentie, de plus. | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: crise financière et économique( mise à jour permanente) Lun 15 Déc 2008 - 22:20 | |
| mais je suis bien d'accord, c'est plutôt les autres du PS que je ne comprends pas!du moins leur ambiguité permanente! ben noniste pour le TCE tel que présenté, et au centre quand même pour le reste... | |
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_Christophe_
Nombre de messages : 567 Age : 52 Localisation : Saint Denis de Pile (33) Date d'inscription : 11/11/2008
| Sujet: Re: crise financière et économique( mise à jour permanente) Lun 15 Déc 2008 - 22:21 | |
| - sandy a écrit:
- c'est la réalité, les syndicats de patrons ne lacherons jamais rien s'ils n'y sont pas contraints, ils n'ont aucune notion de l'intérêt général et n'auront certainement pas envie de coopérer avec un gouvernement qui veut une augmentation des salaires
Certainement mais aujourd'hui il existe dans toutes les entreprises des Négociations Annuelles Obligatoires qui ont un champs très large de sujets. Il est vrai qu'il n'y a pas d'obligation par le législateur de conclusion d'accord (les inconvénients de na pas être dans une dictature du prolétariat ). Par contre une bonne partie des employeurs sait très bien qu'il y a un certain nombre de règle à respecter : maintenir l'attachement (réel) des salariés à leur entreprise par des hausses de revenus (partagés, dans les entreprises où ça existe, il est vrai ces dernières années entre participation, intéressement et salaires avec une part prépondérante de hausse pour les 2 premiers), maintenir une certaine robustesse des forces syndicales présentes (mieux vaut CGT, FO ou CFDT connus que SUD à connaître dirait un DRH) et obtenir des contreparties sur des hausses de productivité (mon Dieu quel vilain mot) et/ou de qualité, d'aménagement d'horaires. Bien sûr cette description semble un peu ydilique alors que l'entreprise est un monde dur et difficile mais pas plus que le travail de la terre pour nos ancêtres. Ne nous trompons pas de combat, sont plus à plaindre (même si je n'aime pas l'idée d'une échelle de valeur dans la "souffrance") les chômeurs... Notre bataille doit les aider en priorité. | |
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hloben
Nombre de messages : 6861 Age : 51 Localisation : LILLE, Zouzou II l'Espérantroll Date d'inscription : 09/01/2008
| Sujet: Re: crise financière et économique( mise à jour permanente) Lun 15 Déc 2008 - 22:21 | |
| mais noniste sur quel argumentaire ? sur un argumentaire de droite ou sur un argumentaire de gauche ? me dit pas "sur un argumentaire du milieu"... enfin, pas sans m'expliquer... | |
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Tamaris
Nombre de messages : 1525 Age : 70 Localisation : (Nord) Date d'inscription : 12/09/2008
| Sujet: Re: crise financière et économique( mise à jour permanente) Lun 15 Déc 2008 - 22:21 | |
| Avec tout cet éparpillement des partis de Gauche, le MODEM peut, s'il est un peu habile, arriver deuxième aux Européennes. Voilà qui changerait le paysage politique. Rien que pour ça, j'ai envie de voter MODEM, tiens. | |
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sandy
Nombre de messages : 1467 Age : 45 Localisation : bourges Date d'inscription : 30/10/2008
| Sujet: Re: crise financière et économique( mise à jour permanente) Lun 15 Déc 2008 - 22:21 | |
| - liberspirita a écrit:
- je le sens bien ce PG !
belle pièce d'artillerie anti PS ... Pas vraiment. Anti-droite plutôt. C'est pas notre intérêt de cibler le PS à part si on veut la désunion. Il faudra rassembler toute la gauche aux élections nationales. De toute façon il est assez grand pour se discréditer tout seul | |
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sandy
Nombre de messages : 1467 Age : 45 Localisation : bourges Date d'inscription : 30/10/2008
| Sujet: Re: crise financière et économique( mise à jour permanente) Lun 15 Déc 2008 - 22:23 | |
| - Tamaris a écrit:
- Avec tout cet éparpillement des partis de Gauche, le MODEM peut, s'il est un peu habile, arriver deuxième aux Européennes.
Voilà qui changerait le paysage politique. Rien que pour ça, j'ai envie de voter MODEM, tiens. Sur quel projet ? | |
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Tamaris
Nombre de messages : 1525 Age : 70 Localisation : (Nord) Date d'inscription : 12/09/2008
| Sujet: Re: crise financière et économique( mise à jour permanente) Lun 15 Déc 2008 - 22:23 | |
| Aucun, Foutre la merde. C'est tout ce que je sais faire. Mais parfois, je le fais bien. | |
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hloben
Nombre de messages : 6861 Age : 51 Localisation : LILLE, Zouzou II l'Espérantroll Date d'inscription : 09/01/2008
| Sujet: Re: crise financière et économique( mise à jour permanente) Lun 15 Déc 2008 - 22:24 | |
| c'est une spécialité nationale | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: crise financière et économique( mise à jour permanente) Lun 15 Déc 2008 - 22:24 | |
| noniste comme Etienne Chouard, tiens pardi, je me suis tapé la campagne du Non sur le net, c'était jouissif de descendre tous les arguments du Oui, suffisait d'avoir lu l'intégralité du TCE jsuque dans les toutes petites ligens des annexes...! ça peut paraitre contradictoire mais j'assume, je rappelle que j'étais de gauche jusqu'en 2002...ça n'empêche pas que je me sens Modem, et que je me sens bien là... | |
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hloben
Nombre de messages : 6861 Age : 51 Localisation : LILLE, Zouzou II l'Espérantroll Date d'inscription : 09/01/2008
| Sujet: Re: crise financière et économique( mise à jour permanente) Lun 15 Déc 2008 - 22:25 | |
| une modem noniste de gauche c'est pas incompatible | |
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Tamaris
Nombre de messages : 1525 Age : 70 Localisation : (Nord) Date d'inscription : 12/09/2008
| Sujet: Re: crise financière et économique( mise à jour permanente) Lun 15 Déc 2008 - 22:26 | |
| ah parce qu'en plus t'étais de Gauche. Patronne, Modem à fond Anciennement de Gauche Noniste. Finalement t'es pire que moi...... | |
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Tamaris
Nombre de messages : 1525 Age : 70 Localisation : (Nord) Date d'inscription : 12/09/2008
| Sujet: Re: crise financière et économique( mise à jour permanente) Lun 15 Déc 2008 - 22:28 | |
| - Tamaris a écrit:
- Aucun,
Foutre la merde. C'est tout ce que je sais faire. Mais parfois, je le fais bien. Je me cite moi même, tellement je suis fier de ce post, qui résume à lui seul la totalité de ma pensée politique. | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: crise financière et économique( mise à jour permanente) Lun 15 Déc 2008 - 22:29 | |
| ben tu vois, il ya de tout au Modem, et contrairement aux gens de gauche qui nous classent définitvement à droite , qu'ils n'oublient pas qu'ils devront nous convaincre si Bayrou n'est pas au deuxième tour en 2012...et que l'argument tout sauf sarko ne suffira pas forcément, surtout si le candidat et le programme ne sont pas cohérents.. @ tamaris, non, moi je suis tout à fait à l'aise avec mes choix.... | |
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sandy
Nombre de messages : 1467 Age : 45 Localisation : bourges Date d'inscription : 30/10/2008
| Sujet: Re: crise financière et économique( mise à jour permanente) Lun 15 Déc 2008 - 22:30 | |
| - juju41 a écrit:
- noniste comme Etienne Chouard, tiens pardi, je me suis tapé la campagne du Non sur le net, c'était jouissif de descendre tous les arguments du Oui, suffisait d'avoir lu l'intégralité du TCE jsuque dans les toutes petites ligens des annexes...! ça peut paraitre contradictoire mais j'assume, je rappelle que j'étais de gauche jusqu'en 2002...ça n'empêche pas que je me sens Modem, et que je me sens bien là...
Moi aussi Noniste tendance Etienne Chouard. J'ai un peu de mal à te croire. Tous les nonistes qui se sont orienté vers Bayrou ont vite quitté le modem au moment de l'histoire du traité de Lisbonne comprennant que c'est pas Bayrou ni le modem qui défendront leur idée d'une europe démocratique.
Dernière édition par sandy le Lun 15 Déc 2008 - 22:33, édité 1 fois | |
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sandy
Nombre de messages : 1467 Age : 45 Localisation : bourges Date d'inscription : 30/10/2008
| Sujet: Re: crise financière et économique( mise à jour permanente) Lun 15 Déc 2008 - 22:31 | |
| - Tamaris a écrit:
- Aucun,
Foutre la merde. C'est tout ce que je sais faire. Mais parfois, je le fais bien. Viens au parti socialiste, y'en a plein des comme toi ! | |
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hloben
Nombre de messages : 6861 Age : 51 Localisation : LILLE, Zouzou II l'Espérantroll Date d'inscription : 09/01/2008
| Sujet: Re: crise financière et économique( mise à jour permanente) Lun 15 Déc 2008 - 22:32 | |
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Tamaris
Nombre de messages : 1525 Age : 70 Localisation : (Nord) Date d'inscription : 12/09/2008
| Sujet: Re: crise financière et économique( mise à jour permanente) Lun 15 Déc 2008 - 22:33 | |
| - sandy a écrit:
- Tamaris a écrit:
- Aucun,
Foutre la merde. C'est tout ce que je sais faire. Mais parfois, je le fais bien. Viens au parti socialiste, y'en a plein des comme toi ! Ben, figure toi que j'y ai été et y suis encore au moins sur les fichiers. Pour une raison absurde, que je n'ose même plus avouer. | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: crise financière et économique( mise à jour permanente) Lun 15 Déc 2008 - 22:34 | |
| oh, ben je t'assure que j'ai bien bossé pour le non, en 2005, de février à mai, j'ai pas arrêté et je voyais le non, progresser.. j'allais souvent sur le site pour un Oui, pour un NON.. je ne sais pas si tu y es allée...les ouiouistes n'avaient aucun arguments , dés qu'on rentrait dans les détails, ils se plantaient à chaque fois... tamaris a fait un tour au PS après le Modem, faut croire que c'est pas assez trash pour lui! | |
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sandy
Nombre de messages : 1467 Age : 45 Localisation : bourges Date d'inscription : 30/10/2008
| Sujet: Re: crise financière et économique( mise à jour permanente) Lun 15 Déc 2008 - 22:36 | |
| - juju41 a écrit:
- oh, ben je t'assure que j'ai bien bossé pour le non, en 2005, de février à mai, j'ai pas arrêté et je voyais le non, progresser.. j'allais souvent sur le site pour un Oui, pour un NON.. je ne sais pas si tu y es allée...les ouiouistes n'avaient aucun arguments , dés qu'on rentrait dans les détails, ils se plantaient à chaque fois...
tamaris a fait un tour au PS après le Modem, faut croire que c'est pas assez trash pour lui! ben oui les ouiistes c'était vive l'euro béatitude! je lis pas le texte mais je suis pour car l'europe c'est bien ! | |
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| Sujet: Re: crise financière et économique( mise à jour permanente) | |
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