Ouverture des magasins le Dimanche

L'ouverture des crèches municipales le dimanche semble compliquée, mais pourquoi ne pas recourir aux places en crèches hospitalières.


extrait

Se tourner vers les crèches hospitalières
La secrétaire d'Etat à la famille, Nadine Morano oriente, elle aussi, les regards vers les disponibilités offertes par les crèches hospitalières. Une convention a été signée début octobre avec l’Assistance Publique-Hôpitaux de Paris (AP-HP) et la Caisse d’Allocation Familiale de Paris (CAF) pour que les franciliens puissent bénéficier de ces places. "En région parisienne et en Province, au sein de l’AP-HP, on dénombre 4.107 places de crèches, dont le taux d’occupation est seulement de 65 à 70 %, selon le secrétariat d'Etat. Un taux à prendre avec précaution puisque lissé sur la semaine et sur l'ensemble des crèches. Autrement dit, un enfant peut très bien avoir une place dans une crèche traditionnelle de 14h à 18h et bénéficiait, à la fermeture, d'une place en crèche hospitalière de 18h à 20h. Ou le week-end, en l'occurrence.
Avec de telles solutions, qui peuvent effectivement paraître compliquées à gérer pour les parents, le ministère estime que "les horaires atypiques des crèches hospitalières permettront de résoudre partiellement le problème des gardes d’enfants pour les personnes du quartier qui travaillent le samedi et le dimanche". Le secrétariat d'Etat prévoit donc d'étendre progressivement l’ouverture de places en crèche hospitalière pour les enfants à l’ensemble du territoire français.
Des crèches le dimanche, pas le seul problème
Pour l'Union nationale des associations familiales (Unaf), qui regroupe quelque 800.000 familles, une ouverture des crèches le dimanche "ne résoudrait pas à elle seule la question de la garde dominicale des enfants". En premier lieu, l’offre de crèche est déjà "insuffisante" en semaine. Ensuite: quelle solution pour les enfants trop grands pour la crèche mais trop petits pour rester seuls ?
Interrogé sur les possibles conséquences sociales et familiales, Xavier Bertrand avait précisé qu'il ne s'agissait pas "d'ouvrir toutes les crèches de France sept jours sur sept". "Mais si un jour vous avez une crèche d'entreprise à Plan-de-Campagne (zone commerciale des Bouches-du-Rhône), ça peut être intéressant qu'elle soit ouverte le dimanche". Il estime nécessaire de se caler au rythme de vie et aussi au rythme de consommation des Français". N'est-il pas souhaitable aussi de se caler sur le rythme de vie des familles?

Si déjà ils ouvraient les crèches hospitalières aux enfants de médecins hospitaliers (qui n'y avaient pas droit il y a quelques années...)

Les méthodes Mureno, son "bon sens" cynique, ses solutions à la noix, elle peut se les garder. Il y en a marre de cette langue de bois. Bien sûr que les caissières seront heureuses de travailler le dimanche et de laisser leurs enfants et ados dans la rue, peut-être sous la responsabilité de "grands frères" (pour faire le guet)

Et puis, pourquoi pas l'ensemble des services publics, les écoles, il n'y a pas que les tout-petits à garder!
Je pense aux relevés des compteurs EDF-GDF-Eau, aux administrations, à toutes les entreprises.... Travaillez donc plus, travaillez 7j/7. Sinon, virés, sales fainéants.
Les esclaves romains, eux, n'avaient pas de Dimanche.

Le rêve pour le business. Tout ça pour que Sako puisse acheter ses Rolex le dimanche.

La casse de la vie de famille, ça manquait au tableau de chasse...

jean-luc a écrit:

Citation :

Il me semble qu'il y eut un temps où le travail du dimanche DEVAIT légalement être payé double, sauf cas particuliers prévoyant d'autres compensations.
Que dit la loi actuellement ? (flemme de chercher sur légifrance)

_________________

A l'hyper casino de ma commune les caissiéres sont payées 25% de plus le dimanche matin.

Suite à une conversation téléphonique au syndicat(CFTC)que tout dépend des conventions collectives.

Rare doivent être les salariés payer double.En proposant cela ils comptent atteindre leurs but.

ps:je me sius perdu sur le site de légifrance

Nous entrons en douceur dans un tout nouveau monde caractérisé par le retour à... l'esclavage !

et Hop!

Ouverture des magasins le dimanche: Sarkozy pour un puissant assouplissement


23/10/2008-[13:23] - AFP


ARGONAY (Haute-Savoie), 23 oct 2008 (AFP) - Le président Nicolas Sarkozy a demandé jeudi au gouvernement que soit "puissamment assouplie" la législation sur l’ouverture des magasins le dimanche en France, "pays du monde qui reçoit le plus de touristes".

"Je demande au gouvernement que les contraintes pesant sur l’ouverture des magasins le dimanche soient puissamment assouplies", a déclaré M. Sarkozy, lors d’un discours sur le soutien à l’économie prononcé à Argonay (Haute-Savoie), près d’Annecy. "Que chacun fasse ce qu’il veut, mais enfin la possibilité de travailler sur la base du volontariat le dimanche, c’est un jour de croissance et de travail en plus, c’est une occasion en plus de vendre ses produits", a-t-il dit. "Et sur la base du volontariat, les salariés qui veulent travailler le dimanche seront payés davantage, ça sera bon pour le pouvoir d’achat", a ajouté M. Sarkozy. "On ne peut quand même pas pas être le pays du monde qui reçoit le plus de touristes et être le seul pays au monde dont la totalité de nos magasins dans la totalité de nos régions sont fermés le dimanche", a-t-il ajouté, poursuivant : "A quoi cela sert-il de recevoir des touristes’".

Oh lalala quand les touristes vont lire cela , ou écouter cette phrase , ils ne vont plus vouloir venir , ex surnom : sarkogachis !

Encore une déclaration qui dit tout et son contraire ...
Il est bien évident que les établissements travaillant pour le tourisme sont ouverts le dimanche et cela bien avant lui !
Les infirmières aussi, les boulangers également ...

"Que chacun fasse ce qu'il veut."

Là c'est une déclaration de choix à faire à son futur employeur :
Etes vous prêt à travailler le dimanche ?
Chacun fait ce qu'il veut ...
J'imagine bien le dialogue.

Complètement à côté de ses pompes !

il a dû oublier ses talonnettes dans un avion

et puis, je crois que les touristes viennent dans notre pays pour visiter autre chose que les grandes surfaces qu'ils ont déjà chez eux... oui, mais la Culture chez Sarkozy se limite à la culture des biftons..

ou à euromickey avec carla !

Oui Juju , tu as raison , en plus notre pays est beaucoup plus cher que plein d'autres .

Ils viennent pour la culture , les monuments , les musées , les jolies villes , les paysages .

Remarquez : c'est pas si con que ça ce qu'il dit. On pourrait créer des emplois de guide touristique dans nos grandes surfaces. Le tout est de leur donner un aspect "typically french". Et ça ferait baisser le chômage.

oui voilà un bon job pour les étudiant (e)s , ils prendront l'air le dimanche .

marco11 a écrit:

oui voilà un bon job pour les étudiant (e)s , ils prendront l'air le dimanche .

Et une offre d'emploi raisonnable pour les chômeurs.

Moi je suis ok , mais le boss me fournit un fauteuil roulant , histoire de slalomer entre les rayons .

ça changera des patins à roulettes !

le typically French ?

celui là?

Bonjour,

Pour mon premier post dans le forum des idées je vais commencé par ici !

Je viens de lire un article sur le monde dans lequel FB est contre le travail le dimanche. Je viens donc voir ce qu'en pense les internautes, et je me rend compte que c'est pareil !

Je rique aapparemment de me mettre tout le monde à dos ! désolé par avance...

Je suis un ancien étudiant, moins de 30 ans, qui a travaillé pendant ses études dans toutes sortes de choses.

J'ai travaillé le dimanche, à noel, à nouvel an, la nuit, sans être payé double.

Cela ne m'a jamais vraiment dérangé, voir même préférable, car la semaine vous ave beaucoup plus de temps, pour vos loisirs, vos achats, vos démarches administratives, et j'en passe...
Maintenant je vis au Japon et je suis prof de français, travaillant le dimanche. Si je ne le faisais pas, j'aurais beaucoup moins d'étudiants.

Ensuite, au Japon où il n'y a pas de fermeture le dimanche ou très peu, quel plaisir de pouvoir aller en ville le dimanche et de ne pas voir une ville morte, mais des animations, des enfants heureux, des couples heureux, des jeunes heureux, des familles qui peuvent aller faire du shopping ensemble...!

Je suis comme vous l'avez deviné, pour l'ouverture le dimanche, mais à certaine conditions. Pour ceux qui croit que je me rallie à Sarkoléon, je me considèrais jusqu'ç l'avenement de FB, de Gauche... Et Sarko ne me plait pas.

Je pense que travaillé le dimanche peut être bénéfique pour tout le monde (mais pas une solution pour régler la crise actuelle). Le problème c'est qu'il y a des réticences et qu'il y a des abus.

La seul personne capable de mettre ça en place intelligemment, de manière juste et équilibrée, c'est François Bayrou.

Des autres jours de congés, il y en a d'autres de possibles, pourquoi tout le monde devrait se reposer en même temps ? A part pour des raisons religieuses, raisons qui pour moi ne sont pas bonnes.

Il faut savoir faire attention aux dérives mais ne pas non plus penaliser tout le monde.

Par exemple (j'ai pas réflechis à tout encore), ouvrir uniquement le dimanche les magasins de centre villes, ou de quartiers animés en semaines. Ce qui reglerait aussi un priblme au niveau écologique.

Quand pensez vous, sans être trop sévères avec moi...?

Merci de m'avoir lu.

d'abord , il faut penser aux familles... pourquoi tout le monde ne devrait pas se reposer en mêm temps... déjà , le Dimanche pour les familles avec enfants doit rester sacré.. c'est aussi le jour où on peut réunir le plus facilement la Famille , pour des fêtes ou autres raisons...
le pb, c'est que si on donne un peu de mou aux entreprises, elles finiront par imposer le travail dominical à tous...
je serais plus favorables à ce que le travail dominical soit reservé aux étudiants ...
de plus , les commerces de bouche en centre ville sont déjà ouverts souvent le dimanche matin, plus les commerces de type touristique en saison...

pour le reste, on ne me fera jamais croire que le chiffre d'affaire augmentera, il sera seulement étalé sur 7 jours... et en plus ça coutera plus cher aux magasins, en salaires, charges, et électricité... au final, en quoi ça aiderait la croissance?

Ce que veut Sarko, c'est ouvrir les grandes surfaces le dimanche. Et ça, c'est inacceptable.
Quant aux petits commerces de proximité, ils sont déjà souvent ouverts le dimanche matin, et c'est très bien comme ça.

lejlp, je crois que sur le fond nous sommes en réalité du même avis.

Edit : corrigé des coquilles.

Je comprend les réticences et les abus que ça peut entrainer, c'est pour ces raisons qu'il faut le faire intelligemment.
Les entreprises ne sont pas toutes des monstres. Il faut savoir bien gérer et arreter de le faire à la Sarko l'ami des riches. Les entrprises sont gérables à tenir si on fait attention aux lobby. Pour cela il faudra beaucoup de changements, notemment des politiques.

Pour les familles, je suis marié, une filles, et j'ai pas de problèmes. Quand j'étais petit je n'étais pas déranger quand mes parents travaillaient le dimanche (j'étais même assez content à vrai dire, car je me sentais plus libre).

Il y a toujours des moyens d'organiser son emploi avec sa vie de famille, les fêtes et tout le reste ; surtout avec les 35 heures (quoi que maintenant ça va être rappé).
Je veux rajouter que pour ceux qui travaillent le dimanche il va falloir changer et améliorer des choses aux niveaux des crêches, donc trouver des espaces, donc réamènager l'espace urbain.

Ensuite, je ne vois pas en quoi le dimanche doit être "sacré" ! Soit c'est une question religieuse dont je n'adhère pas, soit une histoire culturelle, qui doit être changé si on veut évoluer. Je répète, pourquoi le dimanche ? Pourquoi pas le lundi ! Les étudiants eux c'est le jeudi.

Pour les épicerie ouvertes le dimanches (peut-être qu'à Paris où dans les très grandes villes c'est le cas) mais je connais pas beaucoup de commerces, épiceries ouvertes (à part peu-être celles où les gens ne vont pas car c'est pas des quartiers de bonnes réputations) ni à Montbéliard, ni à Beasançon ni à Nancy (ah si le dimanche matin tot) !
Quand je vais en ville le dimanche c'est comme s'il y avait eu une catastrophe nucléaire et qu'il n'y a plus d'habitant. D'ailleurs ça choque énormément les étrangers. Et le fait que les magasins ne soit pas ouverts le dimanche entre souvent dans les aspects négatifs de la France quand j'en parle avec les japonais.
Pour les commerces de types touristiques c'est bien à condition d'être dans uneville touristique et d'être un touriste.

Ensuite si c'est réservé aux étudiants c'est pas mal, mais ça risque de faire du favoritisme pour ceux qui veulent travailler le dimanche. Parce qu'il y en a j'en suis persuadé. Et je pense que les étudiants ne veulent pas travailler uniquement le WE.

Enfin, ce que veut Sarkoléon, c'est pas du tout le but de mon propos. Tu fais bien de le rappeler Jean-Luc, que c'est une dérive qu'il faut éviter : les ouvertures des grandes surfaces le dimanche. D'ailleurs la prolifération des grandes surfaces ça c'est un problème, surtout en périphérie de la ville.

Je répète : le seul qui saurait comment amener cela c'est François Bayrou : il serait juste ! Encore faut-il qu'il puissent s'en rendre compte.

Il faut être réaliste : on n'a aucun moyen de garantir la liberté des salariés de travailler ou pas le dimanche.

Et de toutes façons, cette question ne se pose plus (merci Internet).

La problèmatique du "faut-il travailler le dimanche ?" relève du fait qu'une fois encore on évite d'interroger ceux qui sont concernés.

Un référendum : "voulez-vous travailler le dimanche oui, non ?"

C'est quand même pas compliqué !

d'avalie noire ? d'accord à un détail près : je ne crois pas que le but recherché soit "relancer la consommation" mais plus dans l'option de l'asservissement; l'esclavage; la mise à disposition des patrons de "la chair à bosser".

Les japonais ne mettent pas les anciens en hospice. Ils vivent avec, dans les mêmes maisons en général, contrairement aux français comme tu le dis.

Je trouve que vos réactions vis à vis du dimanche ouvert sont trop dépendantes d'idées reçues et arrêtées. (idées relativement franco-française)

Je ne me suis pas engagé dans la conversation pour provoquer une sorte de méprix à l'égard de ceux qui sont pour mais bien une discussion quant à la possibilité (presque inévitalble) qu'un jour dans l'avenir, les dimanches soient ouverts.

J'essaye de voir avec vous s'il est possible de trouver de bonnes solutions ensemble, avec ceux qui sont contre et ceux qui sont pour ; trouver le meilleur compromis (n'est ce pas le bur du modem de rassembler, parler, comprendre l'autre).

J'ai peur moi aussi des dérives possibles car il y a toujours des dérives pour n'importe quoi, souvent même des effets cachés qu'on avaient pas calculé.
D'une part, dans toutes les entreprises, tout le monde ne travaille plus les mêmes jours et les mêmes horaires.

Ensuite, le lien sociale peut en être affecté, oui, dans les liens familiaux. Il faudra trouver des solutions pour que les employés puissent avoir des horaires en accords avec leur proches. Sinon, peu nombreux sont ceux qui créer des liens autres que professionnel avec leurs collègues. Quand on rentre chez soi c'est plutôt en essayant de changer de champ social (ce qui n'est pas trop mon cas).

Je ne dis pas non plus qu'il faut le faire maintenant pendant la crise pour relancer la consommation. Je dis qu'il faudra y penser, et que le but n'est pas en priorité relancer la consommation mais bien de permettre à des personnes de pouvoir faire des courses et des achats en ville le dimanche, alors que les autres jours ils travaillent-ou de permettre à ceux qui travaillent le diamnche d'avoir des jours de libres la semaine- (il faudra également penser dans le même esprit ouvrir magasins et administartion un peu plus tard le soir). Ensuite permettre à une ville d'être animée le dimanche car non, je ne suis pas d'accord pour dire que le dimanche est un jour animé (où il y a des choses à faire) !

Les supèrettes sont ouverts seulement le matin jusqu'à 11h30 voir même avant. Il existe d'autres épiceries qui sont soit hors de prix soit dans des quartiers de mavaises réputation.

Tous les restaurants ne sont pas ouverts (cause ou cons"quences ?), les cinémas sont une bonnes choses, mais dès qu'on travaille, qu'on a plus de 25 ans etb qu'on aime allé voir des films d'auteurs en VO et pas des films UGC, ça devient tout de suite hors de prix.

Pour ce qui est de supprimer par des moyens techniques des emploi, de tous les temps depuis la préhistoire, l'homme invente des moyens techniques pour éviter de faire des travaux pénibles. Combien de personnes souffrent-elles de leurs travail, de la pénibilité, des tâches répétitifs. Travail souvent mal payé, accompagné de pressions psychologique. Je trouve que ce type d'emploi n'aporte rien à la société et que c'est pas plus mal de les laissé aux moyens techniques (tout au moins pour qider les employés). Cette phrase, j'en suis certain rique d'en choquer plus d'un car me dira t-on, ça supprime des emplois !

Des emplois, il y en aura toujours de nouveaux, il y en a d'ailleurs beaucoup, le problème c'est qu'il n'y a personnes formés ou interessé par ces emplois et métiers.
Ensuite, qui réve d'être caissier toute sa vie. Quel employé d'un travail pénible ne rêve t-il pas d'arrêter son travail pour trouver quelque chose de mieux ? C'est sur ce quelque chose de mieux qu'il fat concentrer nos efforts.

Mon HS et terminé, j'en suis désolé.

Pour conclure, je veux dire qu'il faut trouver les meilleurs solutions pour tout le monde et arrêter de s'enfermer dans des carcans qui ne nous feront jamais avancer.
Arrêter d'avoir peur de choses nouvelles et essayer de les aborder de la meilleurs façon possible.
Essayer de trouver les meilleurs objectifs et les meilleurs côté à quelque chose et ne pas penser surtout ou côtés négatifs et aux dérives (bien qu'il faille les envisager).
Le but de Sarko est certainement quelquechose d'apparenté à l'esclavage, mais si c'est FB qui s'en occupe, cela prendra une toute autre dimension : une dimension humaniste. 
Merci de m'avoir lu.

lejlp a écrit:

Citation :

Tu fais bien de le rappeler Jean-Luc, que c'est une dérive qu'il faut éviter : les ouvertures des grandes surfaces le dimanche. D'ailleurs la prolifération des grandes surfaces ça c'est un problème, surtout en périphérie de la ville.

C'est bien l'ouverture des grandes surfaces dans les zones commeriales que le gouvernement veut permettre.
Une autre proposition du rapport Attali étant la dérèglementation pour la construction ou l'agrandissement de ces même enseignes.
Rapport qui devait être appliquer en entier ou rejetter(ce qui est logique)

Personnellement je ne suis pas contre des ouvertures des dimanches(13/an à négocier) mais opposé à l'ouverture tous les dimanches de tous les magazins.
Il me semble,aussi,que la même loie devrai s'appliquée à tous et sur tout le territoire(sauf zone touristique).

Le paiement double le dimanche a étè "proposé" par le ministre xavier Bertrand à mon sens pour ammuser la galerie et faire passer leur projet.(personne ne pouvant s'y opposer).

Bonne journée et comme l'a dit françois Bayrou"si l'on pense tous la même chose on ne pense plus rien".