Discussions inter-partis

bonjour, militante socialiste, toujours prête à débattre pour ma part, de quoi voulez-vous parler ?

bienvenue Sandy

quelle différence fais tu pour ta part entre le modem et le ps ?

bonjour sandy!

juste en passant , avant de discuter avec vous, j'ai invité Marc Vasseur, à venir discuter ici, j'espère qu'il viendra!

Bienvenue sandy ! Bon on va pas te demander de lire tout le fil (ça doit représenter l'équivalent d'un bouquin !) mais en gros voilà la problématique : notre président, François Bayrou, nous revendique humanistes en opposition aux socialistes et aux capitalistes. Personnellement je trouve ça assez juste concernant les capitalistes mais il me semble que le socialisme français peut se revendiquer également humaniste. Qu'en penses-tu ?

Bonjour sandy !
Comme je regrette de devoir partir ... échanger avec toi aurait été sacrément interessant.
Je passerai ce soir lire vos réactions.
Vous battez pas

Citation :

quelle différence fais tu pour ta part entre le modem et le ps ?

salut

question à laquelle il me parait difficile de répondre précisément

le PS est un parti très vaste qui regroupe tout un tas de sensibilités
tandis que le modem est un tout petit parti

le PS et le modem n'ont évidemment pas la même orientation politique

yann 35 a écrit:

il me semble que le socialisme français peut se revendiquer également humaniste.

On n'a pas dit le contraire. Mais ils ne le font pas, ne le revendiquent pas.
Et tous le PS n'est pas démocrate-humaniste. Les démocrates-humanistes du PS sont appeler à nous rejoindre.

sandy a écrit:

le PS et le modem n'ont évidemment pas la même orientation politique

Pourrais-tu développer un tout petit peu ?

sandy a écrit:

tandis que le modem est un tout petit parti

Sais-tu vraiment combien nous sommes ?

yann 35 a écrit:

Bienvenue sandy ! Bon on va pas te demander de lire tout le fil (ça doit représenter l'équivalent d'un bouquin !) mais en gros voilà la problématique : notre président, François Bayrou, nous revendique humanistes en opposition aux socialistes et aux capitalistes. Personnellement je trouve ça assez juste concernant les capitalistes mais il me semble que le socialisme français peut se revendiquer également humaniste. Qu'en penses-tu ?

Salut

Je ne connais personne qui ne se revendique pas comme humaniste à droite comme à gauche, ce sont juste des mots, et c'est assez typique du faux débat.

yann 35 a écrit:

il me semble que le socialisme français peut se revendiquer également humaniste.

En théorie peut-être. Ils peuvent même se dire libéraux, défenseurs de la liberté ! Mais dans la pratique, dans leurs actes politiques (en particulier l'interventionnisme forcené qui impose des choses d'en haut) : non.

libre a écrit:

yann 35 a écrit:

il me semble que le socialisme français peut se revendiquer également humaniste.

En théorie peut-être. Ils peuvent même se dire libéraux, défenseurs de la liberté ! Mais dans la pratique, dans leurs actes politiques (en particulier l'interventionnisme forcené qui impose des choses d'en haut) : non.

Ils peuvent considérer que le bien de l'humain passe par une intervention forte de l'Etat, donc nous aurions beau jeu de dire qu'ils sont de faux humanistes et que l'authentique humanisme c'est nous.

Mais prétendre agir pour le bien de quelqu'un sans son accord, ce n'est pas de l'humanisme. Surtout si le quelqu'un en question ne veut pas de ce qu'on lui impose.

sandy a écrit:

Citation :

quelle différence fais tu pour ta part entre le modem et le ps ?

le PS et le modem n'ont évidemment pas la même orientation politique

A l'intérieur du PS vous n'avez pas tous la même orientation politique. Les uns sont sur une ligne très à gauche, antilibérale, proche des communistes ou de Besancenot. Les autres (la majorité) sont sur une ligne social-démocrate, libérale non assumée, proche de Bayrou.

Tu peux me dire alors quelle est l'orientation du PS ? L'orientation "de gauche", ça ne suffit pas pour définir.

yann 35 a écrit:

sandy a écrit:

le PS et le modem n'ont évidemment pas la même orientation politique

Pourrais-tu développer un tout petit peu ?

dans quel sens ?

sandy a écrit:

yann 35 a écrit:

Bienvenue sandy ! Bon on va pas te demander de lire tout le fil (ça doit représenter l'équivalent d'un bouquin !) mais en gros voilà la problématique : notre président, François Bayrou, nous revendique humanistes en opposition aux socialistes et aux capitalistes. Personnellement je trouve ça assez juste concernant les capitalistes mais il me semble que le socialisme français peut se revendiquer également humaniste. Qu'en penses-tu ?

Salut

Je ne connais personne qui ne se revendique pas comme humaniste à droite comme à gauche, ce sont juste des mots, et c'est assez typique du faux débat.

A droite et à gauche, ce ne sont peut-être que des mots. Mais pour nous, c'est la base de notre action politique. Nous ne nous référons pas à des idéologies ou des positionnements spatiaux.

Jean-Luc a écrit:

sandy a écrit:

tandis que le modem est un tout petit parti

Sais-tu vraiment combien nous sommes ?

nombre de militants ?

je connais juste le nombre de députés, c'est à dire 3 je crois

La question est : qu'est-ce qui serait commun à l'ensemble du PS et fondamentalement différent du MoDem ?

A l'intérieur du MoDem nous n'avons pas tous la même sensibilité ...
Avant d'être aussi exigeants avec sandy
pourrions nous si nous étions à sa place préciser nos orientations ? avec certitude ?
Nous aurions peut être des points de convergence avec le socialisme ?

sandy
Effectivement nous avons seulement 3 députés.
Mais nombreux sont les députés socialistes élus avec des voix modem.
En êtes vous conscients au ps ?

sandy a écrit:

Jean-Luc a écrit:

sandy a écrit:

tandis que le modem est un tout petit parti

Sais-tu vraiment combien nous sommes ?

nombre de militants ?

je connais juste le nombre de députés, c'est à dire 3 je crois

Le piège classique auquel se raccrochent Sarko & Cie pour tromper les Français.

Eh bien, nous sommes 55 000 à jour de cotisation 2008. Environ 80 000 avec les adhérents UDF 2006/2007 et MoDem 2007 qui n'ont pas (encore) renouvelé.

Avec plus de 2 500 élus de tout poil.

toutoune a écrit:

yann 35 a écrit:

il me semble que le socialisme français peut se revendiquer également humaniste.

On n'a pas dit le contraire. Mais ils ne le font pas, ne le revendiquent pas.
Et tous le PS n'est pas démocrate-humaniste. Les démocrates-humanistes du PS sont appeler à nous rejoindre.

je suis sûre que les démocrates humanistes du ps te diraient que les modem démocrates humanistes sont appelés à les rejoindre

libre a écrit:

sandy a écrit:

Citation :

quelle différence fais tu pour ta part entre le modem et le ps ?

le PS et le modem n'ont évidemment pas la même orientation politique

A l'intérieur du PS vous n'avez pas tous la même orientation politique. Les uns sont sur une ligne très à gauche, antilibérale, proche des communistes ou de Besancenot. Les autres (la majorité) sont sur une ligne social-démocrate, libérale non assumée, proche de Bayrou.

Tu peux me dire alors quelle est l'orientation du PS ? L'orientation "de gauche", ça ne suffit pas pour définir.

le PS est démocratique, régulièrement les militants choisissent son orientation politique, d'ailleurs c'est le cas dans qqs jours, nous sommes en pleine préparation ( bataille ) de congrès, c'est à ce moment là que les militants choisissent entre les différentes sensibilités, souvent, étant donné que beaucoup de sensibilités sont très proches, celles-ci font une synthèse et forment une majorité autour de ce qu'on appelle une motion
c'est cette motion qui définit la ligne politique du PS
et depuis 25 ans en effet la ligne politique majoritaire est la ligne social-démocrate

sandy a écrit:

Jean-Luc a écrit:

sandy a écrit:

tandis que le modem est un tout petit parti

Sais-tu vraiment combien nous sommes ?

nombre de militants ?

je connais juste le nombre de députés, c'est à dire 3 je crois

Oui. Et alors ?