PCF : Parti Communiste Français

Si Sandy voulait bien arrêter son numéro de persécutée, elle verrait que ce qu'on met en cause n'est pas l'idéal communiste mais les liens longuement entretenus du PCF avec les régimes totalitaires soviétiques, qui sont indéniables.

Par ailleurs, vous seriez gentils d'arrêter les comparaisons avec le nazisme. Le débat sur ce fil ne s'en porterait que mieux.

sandy ?
tu charries un peu, elle n'est pas intervenue dans le fil récemment (ou alors, j'ai la berlue...)

ça devient une fixette, comme dirait un pote à moi

hloben a écrit:

sandy ?
tu charries un peu, elle n'est pas intervenue dans le fil récemment (ou alors, j'ai la berlue...)

ça devient une fixette, comme dirait un pote à moi

Hier à 19h10 :

sandy a écrit:

Alors attendez que je comprenne votre superbe logique
... Donc vous avez le droit de dire ce que vous voulez sur le PCF ou
les communistes en général, même des mensonges, de faire tous les
amalgames les généralisations, et les raccourcis que vous voulez,
d'accuser autant que vous voulez sans preuve sur des seuls
interprétations de faits et gestes et de vos sentiments et donc en
retour on a rien le droit de dire, d'essayer de faire la part de ce qui
est vrai et juste dans tout ça, car sinon on défend des collabos de
génocidaires.

Avec ce type de logique effectivement j'pense pas qu'on puisse discuter raisonnablement !

C'est bien cela la différence entre nous vous n'êtes pas des gens rationels.

Je
ne défends certainement pas les régimes "communistes" qui ont été mis
en place, je condamne fermement les crimes qui ont été commis sous ces
régimes, je ne suis pas communiste et je ne crois pas en leurs idées,
je ne défends pas le PCF et j'ai bien précisé à chaque fois que vous
accusations étaient peut être vraies et qu'il y avait surement aux vues
des circonstances des gens qui ont fermé les yeux sur ce qu'ils savaient

Mais
je sais ce qui est juste et ce qui ne l'es pas, les amalgames
grossiers, les généralisations, les mensonges, les accusations sans
preuves toutes ces choses là puent clairement et je ne m'associerais
jamais à ce genre de pratiques et de dénigrement.

Tout ce que
vous faites, c'est du dénigrement, c'est une forme d'intolérence, vous
préférez dénigrer plutôt que d'attaquer les idées sur le fond, c'est
tellement plus facil de dénigrer.

Voilà tout ce que j'avais à
dire. Et vu que maintenant ca tourne aux attaques personnelles je
préfère mettre un terme à cette discussion.

C'est pas récent, ça ?

et surtout,pas réactions aux extraits sur le PCF que j'ai postés...forcément ils émanent de l'Internationale Communiste...et prouvent par A+ B que j'avais raison sur l'implication consciente du PCF dans le soutien d'un régime totalitaire et génocidaire...
à quand la repentance? et ça ne fait pas allusion au pape mais à Chirac qui a fait repentance pour Vichy et l'Etat pétainiste et collabo...
pour moi, tant que le PCF n'aura pas annoncée clairement qu'il condamne les positions du Parti par rapport à aux exactions soviétiques et autres ( roumaines, allemandes de l'Est, ect...) , ce parti ne mérite aucunement mon respect...je parle du Parti pas, des hommes et des femmes, qui actuellement sont élus ou militants, et particpent du mieux qu'ils peuvent à la vie politique Française...

@libre
ben, depuis les fils se sont succédés
tu arrives un peu après la guerre...

et c'est vrai que le parallèle pcf/khmers rouges est assez ...
enfin bref...
que le pc ait fait preuve d'aveuglement il y a qq années, sûrement... mais de là à dire que leur programme, c'est le goulag stalinien, il faut être un peu sérieux

quand on me dit que je défends un système de khmers rouges... récemment, on m'accusait de soutenir le fascisme vert...
c'est quand même une prise à parti personnelle
"toi, hloben patati patata..." et bobmo et tamaris ne s'y sont pas trompé.

bref, si on parlait du pcf d'aujourdhui, et de son programme d'aujourdhui, on ferait davantage avancer le schmilblick

moi aussi, ça m'énerverait que l'on me parle de ce qu'a fait mon grand père si j'expose mes idées dans une réunion de famille.

désolée lhoben, le PCF est l'héritier de du PCF des années de plomb... quelque soit ses idées actuelles, il n'a pas renié celles de ces années là... c'est très grave...
que son programme actuel n'ait rien à voir encore heureux... de toutes façons les seuls régimes communistes actuellemetn en place, sont la corée du nord, la Birmanie et Cuba... 3 exemples de "démocratie populaire" superbes...
je n'entends jamais le PCF dire quoique ce soit sur les exactions de ces 3 pays.. Pourquoi?ça les gêne?

En 1976, le PCF abandonne la référence au modèle soviétique pour s'orienter vers une ligne de type eurocommuniste. Il abandonne la référence à la doctrine de la « dictature du prolétariat » (XXIIeme congrès), affirme son indépendance vis-à-vis de Moscou et son attachement aux libertés publiques : « C’est la voie démocratique et révolutionnaire que nous proposons à notre peuple pour aller au socialisme tenant compte des conditions de notre époque en faveur des forces de progrès, de liberté, de paix ». Le but du PCF, « parti national et internationaliste », est « la transformation de la société capitaliste en une société collectiviste ou communiste, société fraternelle sans exploiteurs ni exploités » (L’Humanité, 20 janvier 1976).

juju aussi a un peu de retard

marchais... il est parti !
et ton article date de 1990

liberspirita a écrit:

hloben a écrit:

le communisme ne veut rien dire d'autre que la mise en commun des biens.

bref, un monastère bénédictin est un régime communiste

http://humanismepur.free.fr/communication/des_mots.php

OK, on avance.
Il est donc possible à une communauté de faire du communisme propre. C'est vrai .. il y a 25 ans, j'ai fais un séjour rapide dans un kibboutz d'inspiration marxisme. Depuis, j'en est retenu que dans une société libérale, il est possible de fonder une communauté marxisme. L'inverse reste à prouver

Comme je l'ai dit quelques pages plus haut, le communisme, ça fonctionne très bien à petite échelle.

Tamaris a écrit:

(...) J'ai connu de nombreux maires communistes, et ils ont fait beaucoup pour leur commune. (...)

Logique, non ?

libre a écrit:

Si Sandy voulait bien arrêter son numéro de persécutée, elle verrait que ce qu'on met en cause n'est pas l'idéal communiste mais les liens longuement entretenus du PCF avec les régimes totalitaires soviétiques, qui sont indéniables.

Par ailleurs, vous seriez gentils d'arrêter les comparaisons avec le nazisme. Le débat sur ce fil ne s'en porterait que mieux.

Les premiers camps de concentrations ont été érigés par les régimes communistes totalitaires, les massacres de population ont été du même acabit que chez les nazis, les charniers tout aussi nombreux, la seule différence entre ces deux régimes, c'est l'idéologie, mais les méthodes et conséquences sont éxactement les mêmes.

lhoben, tu nous dis que le PC s'est écarté du régime Soviétique à partir de 76, je te prouve que NON, c'est tout...et que Marchais continuait à aller en vacances chez ceaucescu jusqu'à la fin des années 80...et donc peu avant de partir..

même avant 76, le PC niait qu'il prenait ses consignes directement de Moscou.

Sans les régimes communistes de l'Est, le PCF ne serait pas aller loin, il avait besoin de leurs ordres, de leur argent, le cordon ombilical coupé et le PCF serait mort.

ben en 2008 (nous sommes bientôt en 2009, avez vous remarqué ?), il n'y a plus de cordon ombilical
et le pcf n'est pas mort
ou alors vous croyez qu'il est financé par cuba et la corée du nord

hloben a écrit:

ben en 2008 (nous sommes bientôt en 2009, avez vous remarqué ?), il n'y a plus de cordon ombilical
et le pcf n'est pas mort
ou alors vous croyez qu'il est financé par cuba et la corée du nord

Il est en mort cérébrale, a 1% on peut pas dire qu'il soit en bonne forme...

nan, il pèse moins de 2% de l'électorat,
et par les faveurs du PS, il a un nombre d'élus disproportionné

pas mort ... mais moribond.
même R.Hue a quitté le navire.
C'est dire !

tu vois, c'est là que l'on a envie de vous parler des 3 députés modem à l'assemblée nationale

et de ceux qui ont quitté le navire...

hloben a écrit:

tu vois, c'est là que l'on a envie de vous parler des 3 députés modem à l'assemblée nationale

Tu vois c'est la qu'on a envie de te parler des 19% de Bayrou contre les 1% de Buffet.

Tu vois c'est la qu'on a envie de te dire que le Modem a tout juste un an et demi et le PCF 90 ans...

Le Modem a obtenu ses trois députés grace a lui meme, le PCF les a grace au PS qui lui fait quelques cadeaux...

etc...

facile.. le pC est branché sur le PS, question survie... hors autorisation du PS, le pc n'aurait aucun élu.. soyons logiques...

je voulais dire que c'était idiot de juger la validité des idées par leur électorat..
quand tu vois que 53% de bozos ont voté sarkozy

et comme disait coluche "ce n'est pas parce qu'ils sont nombreux à avoir tort, qu'ils ont forcément raison !"

quand on addition l'extrème gauche dans le pays, on arrive à plus de 1% tu sais.

hloben s'en moque elle va vous sortir sous peu son île de... je ne sais plus quoi...
A ce jour 7 partis quand même à la gauche du PS.

voici venu le temps,
des rires et des chants,
dans l'île aux... naufragés

Ah c'est vrai y a aussi l'île aux enfants ... et casimir !