au sujet de la réunion de Marseille

réactions de différents blogueurs Modem

De l’espoir Démocrate

Les alliances pour les régionales seront programmatiques ou ne seront pas.

Le MoDem, de gauche ? Non pas vraiment. De droite non plus, d'ailleurs

Bipolarité, quand tu nous tiens

Mouais.

C'est bien joli tout ça, mais il y a pas mal de paramètres à prendre en compte ;

- Peillon a certes fait preuve d'ouverture d'esprit, de dialogue, de pragmatisme, de tout ce que vous voulez, mais il suffit de voir Benoit Hamon ou Arnaud Kronembourg (le député qui saoûle) bêler a posteriori que le MoDem c'est des vilains pas beaux de droite pour comprendre que c'est loin d'être gagné.
- J'ai une certaine sympathie pour Hue, mais je vois vraiment pas comment une alliance pourrait aller du PC au MoDem au vu du positionnement qui a été celui du PC pendant la campagne des européennes. Alors OK la ligne Hue n'est pas la même que celle de Buffet, mais ça me semble quand même assez bancal au point de vue idéologique ce type de rassemblement. On voudrait reproduire l'exploit de la coalition de Prodi qu'on ne s'y prendrait pas autrement.
- Derrière tout ça, il faut voir qu'il y a la question de 2012. En gros si on fait des alliances aux régionales, ça voudra dire que derrière il faudra qu'on soutienne le candidat PS au deuxième tour. Et ça, moi j'y suis totalement opposé ; et je pense ne pas me tromper en disant que j'exprime le sentiment d'un certain nombre non négligeable de militants.
- Plus largement, à long terme, le but est de neutraliser la concurrence électorale du MoDem en le transformant en allié en position de dépendance (ne nous voilons pas la face). Cohn-Bendit a eu raison de souligner ce point (à travers sa belle métaphore du "placard à balai" et la "chambre de bonne" réservés aux partenaires du PS dans la "maison commune"). Alors OK, avec toutes les défaites électorales qu'on a pris ces derniers temps on pourrait se dire que l'alliance avec le PS est la seule solution pour sortir du trou ; mais je vous rappelle que malgré ces tôles successives, on a toujours plus de députés européens, de conseillers municipaux et surtout de place dans les médias que, à tout hasard, le Nouveau Centre dont beaucoup de français ignorent jusqu'à l'existance... Réfléchissons bien avant de commettre l'irréparable.

Le seul point positif de l'initiative de Peillon pour le moment, c'est que ça met bien à jour des contradictions entre la vision de la société de l'aile gauche du PS et de son aile droite. L'aile gauche fait des courbettes à Mélanchon et Besancenot, l'aile droite à Bayrou et Cohn-Bendit. Et le rassemblement ne pourra JAMAIS aller de Besancenot à Bayrou. Il faudra donc que le PS fasse un choix, et ce choix peut avoir des grosses conséquences sur le devenir du parti.

c'est un peu ce que j'ai dit sur un autre fil

concernant l'ensemble des articles et autres messages sur les blogs,voici mon avis

il n'est nullement question de rejoindre une sorte d'UMP de gauche...Il s'agira au moment venu de confronter nos programmes, il peut se trouver que le PS et le Modem se rejoignent , si le pS abandonne ses accolytes de la gauche de la gauche..si nous avons des points de vue communs sur les poinst évoqués par Marielle..ce sera plutôt un pas du PS vers le centre-gauche, que un pas du Modem vers la gauche.ce qui me fait sourire c'est que les socialistes de Peillon aient applaudi un discours Modem qui n'a en rien changé de tous ceux que j'ai pu entendre , en tant que Conseillère Nationale du Modem..il ya déjà plus de 2 ans, que nous disons exactement les memes choses, que ce qui a été dit ce we..étrange réaction tout de même.. faudrait que les PS commencent par lire notre programme, les interventions dans nos différentes conventions..il faut croite qu'ils n'ont rien voulu écouter,et pourtant nous n'avons pas changé d'un poil..donc , le mouvement ne se fait pas du Modem vers la gauche, mais bien du PS vers le centre gauche.. nuance...
Donc gardons nos idées, trouvons notre programme, et ensuite voyons si le PS assume ce mouvement ,ou si seulement une artie du PS finit pas nous rejoindre pour former un grand mouvement démocrate du centre gauche à la droite gaulliste, ou modérée..l'essentiel , c'est que le pas s'est fait vers nos idées et non l'inverse...contrairmeent à ce que les médias ou les pS le disent...que Rebsamen dise que Marielle a mis la barre à gauche.. non...c'est Rebsamen et Peillon qui ont viré au centre gauche...encore faut ils qu'ils l'assument clairement...

quand à voter pour le candidat PS en 2012, si Bayrou n'arrive pas au second tour...d'abord ça dépendra du programme, ensuite du candidat..;pas question de Ségo,ou DSK..entre la madone du poitou, et le "socialiste du FMI", franchement, c'est se ficher du monde..

3 choses sur la présence de Robert Hue et la question d'une alliance avec le PC :

1) La puissance invitante a le droit d'inviter qui elle veut. Si elle invite Robert Hue et Marielle de Sarnez, c'est son problème.

2) Robert Hue est un électron libre en froid avec la direction du PC.

3) Le PC a déjà fait savoir qu'il n'appréciait pas cette ouverture au MoDem, ce qui n'a rien d'étonnant. Et je ne crois pas qu'ils accepteront d'intégrer un rassemblement nous incluant, sauf si aucune force n'émergeait à la gauche du PS (force qu'ils intégreraient). Mais ça les conduiriaent à renier leurs idées et ce serait la fin du communisme.

Alors comme ça, nous allons avec la gauche plurielle aux régionales

http://www.ginisty.com/Alors-comme-ca,-nous-allons-avec-la-gauche-plurielle-aux-regionales_a216.html

..... (soupir)

L'ennui est de nous voir comme "majorité progressiste" alors que je préfèrerais être - avec les socialistes - une "opposition progressiste".

juju41 a écrit:

Alors comme ça, nous allons avec la gauche plurielle aux régionales

Il a raison, on devrait débattre de notre positionnement sauf que ça fait longtemps qu'on aurait dû en débattre déjà. Y'a pas 36 solutions pour arriver à progresser aux élections : soit on refuse la bipolarisation mais alors faut vraiment proposer quelque chose de fort, de simple et de différent, soit on se positionne à droite ou à gauche sans quoi des électeurs potentiels nous soupçonneront toujours de trop pencher du mauvais côté, le centre-centre étant un point imaginaire voire au mieux très rikiki.

Il me semble que notre positionnement est connu : au-dessus des positionnements "droite" et "gauche". On appelle ça centre ou autrement : ça n'a aucune importance.

On peut s'amuser à passer notre temps à réinventer la roue : ce n'est pas ça qui fera avancer le schmilblick.

Plutôt que de couper les cheveux en 4 là-dessus ou spéculer sur ce qu'aurait dit ou pas M. De Sarnez à Marseille (du pur délire !), on ferait mieux de se préoccuper de notre programme.

juju41 a écrit:

c'est un peu ce que j'ai dit sur un autre fil

concernant l'ensemble des articles et autres messages sur les blogs,voici mon avis

il n'est nullement question de rejoindre une sorte d'UMP de gauche...Il s'agira au moment venu de confronter nos programmes, il peut se trouver que le PS et le Modem se rejoignent , si le pS abandonne ses accolytes de la gauche de la gauche..si nous avons des points de vue communs sur les poinst évoqués par Marielle..ce sera plutôt un pas du PS vers le centre-gauche, que un pas du Modem vers la gauche.ce qui me fait sourire c'est que les socialistes de Peillon aient applaudi un discours Modem qui n'a en rien changé de tous ceux que j'ai pu entendre , en tant que Conseillère Nationale du Modem..il ya déjà plus de 2 ans, que nous disons exactement les memes choses, que ce qui a été dit ce we..étrange réaction tout de même.. faudrait que les PS commencent par lire notre programme, les interventions dans nos différentes conventions..il faut croite qu'ils n'ont rien voulu écouter,et pourtant nous n'avons pas changé d'un poil..donc , le mouvement ne se fait pas du Modem vers la gauche, mais bien du PS vers le centre gauche.. nuance...
Donc gardons nos idées, trouvons notre programme, et ensuite voyons si le PS assume ce mouvement ,ou si seulement une artie du PS finit pas nous rejoindre pour former un grand mouvement démocrate du centre gauche à la droite gaulliste, ou modérée..l'essentiel , c'est que le pas s'est fait vers nos idées et non l'inverse...contrairmeent à ce que les médias ou les pS le disent...que Rebsamen dise que Marielle a mis la barre à gauche.. non...c'est Rebsamen et Peillon qui ont viré au centre gauche...encore faut ils qu'ils l'assument clairement...

quand à voter pour le candidat PS en 2012, si Bayrou n'arrive pas au second tour...d'abord ça dépendra du programme, ensuite du candidat..;pas question de Ségo,ou DSK..entre la madone du poitou, et le "socialiste du FMI", franchement, c'est se ficher du monde..

Quand je te lis, j'ai l'impression que tu as plus envie de te rassurer qu'autre chose
En même temps, ça doit être dans les deux camps pareil. Les uns disant que c'est le modem qui va vers la gauche, et les autres que c'est le PS qui va vers la droite.
Moi je pense qu'un combat nous réunit : la sauvegarde de la démocratie. Et ça c'est plus important que de savoir comment on va gérer notre économie.

"si Bayrou n'arrive pas au second tour...d'abord ça dépendra du programme, ensuite du candidat..;pas question de Ségo,ou DSK."
Les PS ne savent peut-être pas ce que propose le Modem... mais quand je te lis rabaisser Royal au rôle de simple "madone", je me dis que ta critique peut être retournée.

Rue 89 : Marielle de Sarnez préfère laisser l'initiative à Vincent Peillon :

« Je lui laisse le leadership sur ces sujets, ça ne me
dérange pas. C'est lui l'initiateur de ce rassemblement. Attendons les
conventions thématiques qu'il va proposer. »

Laisser le leadership aux socialistes, la formule risque de faire
tiquer François Bayrou, leader autocratique du parti centriste, qui n'a
jamais goûté laisser la main à d'éventuels partenaires.

Le seul véritable point qui m'agréerait dans cette aventure : des primaires ouvertes !

Alors la candidature de FB et notre programme (si on s'y met vraiment !) seront à analyser avec sérieux.

Maintenant, le PSUMP est ce qu'il est depuis assez longtemps pour qu'on ne s'appesantisse pas trop là dessus !

Bonjour à tous,

jean-marc a écrit: En gros si on fait des alliances aux régionales, ça voudra dire que derrière il faudra qu'on soutienne le candidat PS au deuxième tour.

Mais l'inverse est aussi vrai si c'est François Bayrou qui est au deuxiéme tour les socialistes devront le soutenir.
Il faut aussi penser aux léglistlatives de juin 2012 que nous ne gagnerons pas seul.

vigilance orange a écrit:

Bonjour à tous,

jean-marc a écrit: En gros si on fait des alliances aux régionales, ça voudra dire que derrière il faudra qu'on soutienne le candidat PS au deuxième tour.

Mais l'inverse est aussi vrai si c'est François Bayrou qui est au deuxiéme tour les socialistes devront le soutenir.
Il faut aussi penser aux léglistlatives de juin 2012 que nous ne gagnerons pas seul.

La différence c'est que le PS n'aurait aucun mal à appeler à voter Bayrou... Tandis que l'inverse, je n'en suis pas sur.

jmmodem a écrit:

Quand je te lis, j'ai l'impression que tu as plus envie de te rassurer qu'autre chose

Non. juju a raison. On n'a pas bougé d'un pouce. Et ce qu'on dit aujourd'hui est ce qu'on disait il y a 2 ans et ce que d'une certaine manière François Bayrou disait pendant la campagne présidentielle.

jmmodem a écrit:

"si Bayrou n'arrive pas au second tour...d'abord ça dépendra du programme, ensuite du candidat..;pas question de Ségo,ou DSK."
Les PS ne savent peut-être pas ce que propose le Modem... mais quand je te lis rabaisser Royal au rôle de simple "madone", je me dis que ta critique peut être retournée.

Royal insupporte même dans son propre camp. J'ai même vu un militant PS me dire par forum interposé pendant la campagne des européennes que son but était de tout faire pour qu'elle ne soit pas choisie comme candidate la prochaine fois.

Au-delà de ça, si le second tour de 2012 se jouait entre le/la candidat(e) du PS et Sarko, pour qu'on vote PS il faudrait un programme qui nous convienne et que le/la candidat(e) nous donne envie de voter pour lui/elle.

jmmodem a écrit:

vigilance orange a écrit:

Bonjour à tous,

jean-marc a écrit: En gros si on fait des alliances aux régionales, ça voudra dire que derrière il faudra qu'on soutienne le candidat PS au deuxième tour.

Mais l'inverse est aussi vrai si c'est François Bayrou qui est au deuxiéme tour les socialistes devront le soutenir.
Il faut aussi penser aux léglistlatives de juin 2012 que nous ne gagnerons pas seul.

La différence c'est que le PS n'aurait aucun mal à appeler à voter Bayrou... Tandis que l'inverse, je n'en suis pas sur.

Au MoDem on a un principe : la liberté de vote de chacun. Nous ne sommes pas des moutons bêlant qui suivent aveuglément leur berger.

Donc un appel au vote de la part de Bayrou est peu probable et pas dans les habitudes de la maison. Tout au plus il annoncerait qu'il votera pour le candidat PS. Rien de plus. Après chacun fait comme il veut.

Je viens de décrocher du billet en question et de ses commentaires. Ils m'em... avec leurs jérémiades.

j'ai dit ce que j'avais à dire.. après, ce sont toujours les mêmes, soit environ une dizaine de personnes, qui continuent à taper sur le Modem, et sur Bayrou.. c'est vraiment pathétique...

On est bien monté avec ça.

C'est quoi ce délire encore ?


1) Elle n'y est pas allée seule. Il y avait JL Bénhamias aussi.

2) Si on devait organiser une consultation des militants chaque fois qu'un reponsable du MoDem doit alller discuter avec des représentants d'autres partis, on ne ferait que ça.

3) Que je sache, la prestation de M. De Sarnez n'enfreignait en rien la ligne du parti. Bien au contraire.

4) Si les dirigeants du MoDem peuvent se passer de la permission de la base pour aller discuter avec d'autres, l'inverse est aussi vrai.

Sur Mediapart (accès abonnés, article envoyé sur demande, via mp et e-mail)

Au MoDem, la main tendue de Sarnez à la gauche est critiquée... pour la forme

Je pille un peu l'article (sur les réactions internes, puisque que cela nous concerne):

"Au MoDem, elle a surtout ravivé le débat du fonctionnement interne de la formation centriste.

Chez certains responsables du MoDem, la méthode a fait grincer des dents. «Qu’elle aille à Marseille chez Peillon, qu’elle fasse un bon discours, qu’elle prône un large rassemblement, c’est bien. Mais il aurait fallu avoir une concertation», regrette Jean-François Kahn, tête de liste MoDem dans le grand Est, lors des dernières européennes. «C'est un engagement extrêmement fort qui aurait mérité d'être discuté préalablement en interne», déplorait lundi Corinne Lepage,"

"«En aucune manière, ce n'est l'orientation politique du MoDem qui a été discutée samedi avec une tendance du parti socialiste», précise Christophe Madrolle,...,secrétaire du Conseil national du MoDem, soulignant cependant que les représentants élus du parti avaient une parfaite légitimité pour s'exprimer. «Le discours de Marielle de Sarnez est dans le prolongement de celui prononcé par François Bayrou à Cap-Estérel l'an dernier»"

"Mais l'ancienne ministre de l'environnement le reconnaît, «le problème majeur n’est pas un problème de positionnement politique mais de mode de fonctionnement»"
"«La décision n'est pas assez collégiale, les choses ne doivent pas se décider à trois [ndlr : François Bayrou, son directeur de cabinet Bernard Lehideux, la numéro deux Marielle de Sarnez], la démocratie interne n’est pas suffisamment respectée.»

"«On ne va pas convoquer un congrès dès qu'on doit s'exprimer!», réplique Marielle de Sarnez, contactée par Mediapart, qui assure en avoir «parlé avec François Bayrou» mais aussi «avec l'exécutif». Pour l'eurodéputée, son discours de samedi «est en cohérence absolue avec ce qu'avait dit François Bayrou lors de la création du MoDem. J'ai tracé des perspectives, il faut prendre des intiatives tant qu'elles s'inscrivent dans la cohérence globale du mouvement. Jean-François Kahn et Jean-Luc Bennahmias ont décidé d'aller à Marseille, ils ont bien fait. Corinne Lepage a proposé une alliance avec Europe Ecologie, elle a bien fait. On n'est plus à l'UDF, on est au MoDem!»

"«Pour Bayrou, c'est une manière de remettre le MoDem dans le jeu», analyse Corinne Lepage."

ça fait 2 mois que l'annonce de la présence de Marielle à Marseille a été faite... comment se fait il que personne n'ait bronché durant ce temps de latence...c'était même annoncé avant le fameux CN du 4 Juillet...personne n'a jugé bon de poser la question, donc il faut croire que qui ne dit mot consent...d'autre part, Marielle n'a dit que ce que nous savions qu'elle allait dire..le contraire aurait été surprenant.; à partir du moment, où elle ne dévie pas de nos idées, à quoi servirait il de demander la permission d'aller à Marseille...où alors on ne fait plus confiance en nos dirigeants, et dans ce cas, effectivement, il y a un malaise..
la démocratie c'est élire des personnes qui portent notre parole, Marielle ne fait rien d'autre..si chaque intervention de nos leaders, doit être votée, ça devient complètement ingérable...

juju41 a écrit:

la démocratie c'est élire des personnes qui portent notre parole, Marielle ne fait rien d'autre..si chaque intervention de nos leaders, doit être votée, ça devient complètement ingérable...

Exactement.

Ca crise au Modem, mais ce n'est pas fini, y a Peyrelevade qui a signé la pétition pour des primaires ouvertes à gauche...