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 au sujet de la réunion de Marseille

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MessageSujet: Re: au sujet de la réunion de Marseille   au sujet de la réunion de Marseille - Page 4 Icon_minitimeSam 29 Aoû 2009 - 9:46

La question de la participation du MoDem aux primaires à gauche est pour ainsi dire réglée. Nos dirigeants ont déjà fait savoir que les primaires à gauche n'étaient pas notre affaire. Et ils ont raison.

Quant aux alliances aux régionales, l'option qui semble privilégiée pour le moment est celle de listes autonomes. C'est sans doute ce qu'on a de mieux à faire.

En tout cas une alliance au premier tour avec Europe Ecologie est envisageable (même si dans la pratique, c'est moins évident). Mais une alliance dès le premier tour avec le PS, non.

Comme tu le dis si bien, il ne faut pas négliger la partie de l'électorat de droite qui ne supportent plus le nain.
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vivaldi

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MessageSujet: Re: au sujet de la réunion de Marseille   au sujet de la réunion de Marseille - Page 4 Icon_minitimeSam 29 Aoû 2009 - 12:18

Je partage entièrement vos interventions, oui, les primaires à gauche ne vont pas faciliter la vie du Modem, d'un autre côté, elles sont un moindre mal pour rendre plus visibles ces alliances possibles;
N'oublions pas non plus que la fraction verte-rouge des ecolos n'est pas favorable non plus à une alliance avec le Modem.
Au moins, cette réunion de Marseille fait bouger le cocotier, il me paraît ausi évident que l'éléctorat de droite anti-sarko DOIT Y TROUVER matière à débat et c'est là que le Modem redeviendrait un sujet de discussion au centre des alliances.
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papirenard

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MessageSujet: Re: au sujet de la réunion de Marseille   au sujet de la réunion de Marseille - Page 4 Icon_minitimeSam 29 Aoû 2009 - 16:17

libre a écrit:
La question de la participation du MoDem aux primaires à gauche est pour ainsi dire réglée. Nos dirigeants ont déjà fait savoir que les primaires à gauche n'étaient pas notre affaire. Et ils ont raison.


Lesquels? J'ai du rater un épisode!
La seule déclaration que j'ai entendue c'est celle de Marielle de Sarnez et elle ne m'a pas rassuré .
Pour moi toute alliance avec le PS ou un autre parti remettrai complètement en cause la stratégie suivie depuis 2007, et serai pour le coup contre productif . La crédibilité du Modem est dans cette ligne de conduite, c'est la seule façon de devenir un recours pour les électeurs lors des prochaines élections de 2012.
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vivaldi

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MessageSujet: Re: au sujet de la réunion de Marseille   au sujet de la réunion de Marseille - Page 4 Icon_minitimeSam 29 Aoû 2009 - 17:30

Je le pense aussi, mais la stratégie du Modem est aussi de jauger sinon de juger le poids possible de ces alliances dans lesquelles il pourrait peser, non ?
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vivaldi

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MessageSujet: Re: au sujet de la réunion de Marseille   au sujet de la réunion de Marseille - Page 4 Icon_minitimeSam 29 Aoû 2009 - 17:31

Excusez-moi, "poids " et "peser", c'est un peu, si je puis dire, léger !
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juju41

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MessageSujet: Re: au sujet de la réunion de Marseille   au sujet de la réunion de Marseille - Page 4 Icon_minitimeSam 29 Aoû 2009 - 18:20

@papirenard

Marielle de Sarnez : "La question des primaires concerne les socialistes, pas le centre"
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papirenard

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MessageSujet: Re: au sujet de la réunion de Marseille   au sujet de la réunion de Marseille - Page 4 Icon_minitimeSam 29 Aoû 2009 - 19:02

Le discours aux accents de gauche très prononcés de la numéro deux
du MoDem a été salué par une standing ovation par les participants aux "ateliers d'été" du courant socialiste dirigé par Vincent Peillon, "Espoir à gauche".
"Ce qui nous rassemble est plus fort que ce qui nous oppose.
Ceux qui n'ont pas renoncé à l'idéal républicain ont à faire ensemble
", a-t-elle assuré à la tribune.
Mon post n'était pas très clair, je voulais parler de sa déclaration citée ci-dessus qui laisse clairement entendre une alliance avec les partis de gauche PS inclus, pas des primaires.
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MessageSujet: Re: au sujet de la réunion de Marseille   au sujet de la réunion de Marseille - Page 4 Icon_minitimeDim 30 Aoû 2009 - 10:35

Ce qu'a dit Marielle de Sarnez dans ce discours n'est rien d'autre que ce qu'on dit depuis 2 ans. Rien de plus. Et au vu de l'accueil que ce discours il semble enfin qu'au moins de ce coté là, on soit entendu. De l'autre (droite), pour l'instant il n'y a pas grand chose à espérer tant la droite (UMP et satellites) est sous l'emprise du nain. Et puis il faut bien commencer quelque part.

Si on attend des ouvertures des 2 côtés en même temps, on risque d'attendre très longtemps.
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MessageSujet: Re: au sujet de la réunion de Marseille   au sujet de la réunion de Marseille - Page 4 Icon_minitimeDim 30 Aoû 2009 - 11:00

ceux qui disent que marielle a viré à gauche n'ont pas écouté ou lu, les discours de FB depuis 2 ans.. rien de différent, d'ailleurs ceux qui étaient à Cap-Esterel l'an dernier, ont même trouvé que Marielle avait "pompé" sur e disocurs de cloture de FB, c'est dire!
ce qui arrive c'est simplement que Notre parole a été portée jusque chez les socialistes ouverts, et que celle ci leur a paru compatible, avec leurs idées.. ce sont bien eux qui ont fait le chemin vers nous et non l'inverse..quoique Martine puisse en dire...
Reste à savoir si ce courant ouvert aura droit à la parole au PS ou s'il sera étouffé dans l'oeuf..à eux de choisir..pas à nous.
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Jean-Luc

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MessageSujet: Re: au sujet de la réunion de Marseille   au sujet de la réunion de Marseille - Page 4 Icon_minitimeDim 30 Aoû 2009 - 11:00

libre a écrit:
Si on attend des ouvertures des 2 côtés en même temps
Source immanquable de courants d'air. au sujet de la réunion de Marseille - Page 4 435348
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MessageSujet: Re: au sujet de la réunion de Marseille   au sujet de la réunion de Marseille - Page 4 Icon_minitimeDim 30 Aoû 2009 - 11:01

ou de courants d'idées porteuses.. surement!
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MessageSujet: Re: au sujet de la réunion de Marseille   au sujet de la réunion de Marseille - Page 4 Icon_minitimeDim 30 Aoû 2009 - 11:10

Des courants alternatifs en somme. au sujet de la réunion de Marseille - Page 4 435348
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MessageSujet: Re: au sujet de la réunion de Marseille   au sujet de la réunion de Marseille - Page 4 Icon_minitimeDim 30 Aoû 2009 - 11:10

Jean-Luc a écrit:
libre a écrit:
Si on attend des ouvertures des 2 côtés en même temps
Source immanquable de courants d'air. au sujet de la réunion de Marseille - Page 4 435348

Ca jetterait un froid. au sujet de la réunion de Marseille - Page 4 166325
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MessageSujet: Re: au sujet de la réunion de Marseille   au sujet de la réunion de Marseille - Page 4 Icon_minitimeDim 30 Aoû 2009 - 12:26

Peu me chaut !
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Jean-Luc

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MessageSujet: Re: au sujet de la réunion de Marseille   au sujet de la réunion de Marseille - Page 4 Icon_minitimeDim 30 Aoû 2009 - 12:40

Cette réunion a eu lieu à Marseille, mais apparemment personne n'a eu droit à un savon ? lol!
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MessageSujet: Re: au sujet de la réunion de Marseille   au sujet de la réunion de Marseille - Page 4 Icon_minitimeDim 30 Aoû 2009 - 13:27

vivaldi a écrit:
Peu me chaut !

Tiens un nouvel amateur de jeux de mots. Bienvenue au club. flower

Mas attention, pour les jeux de mots Jean-Luc est un maître. au sujet de la réunion de Marseille - Page 4 201182 Very Happy
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MessageSujet: Re: au sujet de la réunion de Marseille   au sujet de la réunion de Marseille - Page 4 Icon_minitimeDim 30 Aoû 2009 - 13:28

Jean-Luc a écrit:
Cette réunion a eu lieu à Marseille, mais apparemment personne n'a eu droit à un savon ? lol!

Qu'est-ce que je disais ! au sujet de la réunion de Marseille - Page 4 166325
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papirenard

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MessageSujet: Re: au sujet de la réunion de Marseille   au sujet de la réunion de Marseille - Page 4 Icon_minitimeDim 30 Aoû 2009 - 15:54

juju41 a écrit:
ceux qui disent que marielle a viré à gauche n'ont pas écouté ou lu, les discours de FB depuis 2 ans.. rien de différent, d'ailleurs ceux qui étaient à Cap-Esterel l'an dernier, ont même trouvé que Marielle avait "pompé" sur e disocurs de cloture de FB, c'est dire!
ce qui arrive c'est simplement que Notre parole a été portée jusque chez les socialistes ouverts, et que celle ci leur a paru compatible, avec leurs idées.. ce sont bien eux qui ont fait le chemin vers nous et non l'inverse..quoique Martine puisse en dire...
Reste à savoir si ce courant ouvert aura droit à la parole au PS ou s'il sera étouffé dans l'oeuf..à eux de choisir..pas à nous.

Ah bon! Non seulement je l'ai lu et écouté et je maintiens que la déclaration de M de Sarnez va en opposition avec le discours de FB.

Jamais FB n'a envisagé la moindre alliance avec la gauche et encore moins le PS, n'oublions pas qu ' il n'a même pas donné de consigne de vote pour le 2° tour des présidentielles!

Maintenant j'ai lu dans Sud-ouest que M de Sarnez a mis depuis de l'eau dans son vin:
" Passé l'euphorie de sa main tendue aux partis de gauche une semaine plus tôt à Marseille, lors des ateliers d'été du socialiste Vincent >Peillon, la vice présidente du Modem se montre maintenant réservée sur l'opportunité d'une coalition PS-Verts-Modem dès les régionales de 2010.
"Nous allons en débattre avec les adhérents du Modem"
a-t-elle révélé hier. Par ailleurs, Marielle de Sarnez juge possible et nécessaire une victoire de FB à la présidentielle de 2012"

Si cela ne ressemble pas à un recadrage, probablement initié par FB lui même, alors il faut m'expliquer!
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MessageSujet: Re: au sujet de la réunion de Marseille   au sujet de la réunion de Marseille - Page 4 Icon_minitimeDim 30 Aoû 2009 - 16:01

elle n'a jamais parlé d'alliance, trouve moi la phrase qui en parle...elle a fait allusion à des valeurs qui nous rapprochent,et un débat sur ces valeurs, et sur certaines positions que nous avons en commun..c'est une main tendue au débat, pas une demande d'alliance.
de toutes façons, il n'y a que sur les projets qu'on peut discuter et éventuellement trouver des points de concordance. Pour l'instant, il n'y pas de projet, ni au PS, ni au Modem, et pas plus chez les Verts..je ne pense pas qu'on puisse déterminer une alliance à l'aveugle, sans savoir ce que contiendra le projet pS ou Vert..
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papirenard

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MessageSujet: Re: au sujet de la réunion de Marseille   au sujet de la réunion de Marseille - Page 4 Icon_minitimeDim 30 Aoû 2009 - 17:53

Dont acte,mais pourquoi cette histoire de main tendue si elle ne cherchait pas d'alliance d'autant plus queque vous l'évoquez en fin de post, mais je ne croirai plus à la crédibilité du Modem si cela devait passer par des alliances en vue de gagner ici ou là quelques élus, sa crédibilité tiens justement par son refus à toute alliance avec un autre parti, que des transfuges nous rejoignent pour mener à bien notre projet oui! si notre parti tiens cette ligne de conduite jusqu' en 2012 nous pourrons gagner la prochaine présidentielle, sinon c'est foutu!

Depuis deux ans FB a toujours tenu ce discours, je le cautionne et souhaite qu'il n'en change pas
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MessageSujet: Re: au sujet de la réunion de Marseille   au sujet de la réunion de Marseille - Page 4 Icon_minitimeDim 30 Aoû 2009 - 18:32

Si on veut travailler un jour avec des gens de gauche, ce qui est notre volonté jusqu'à preuve du contraire, il faut bien leur tendre la main, non ?

Par ailleurs, cette réunion était organisée par des gens de gauche qui invitent qui ils veulent.

Enfin, encore une fois, M. De Sarnez n'a rien dit d'autre que ce qu'on dit depuis 2 ans. Alors il faut arrêter de se faire des films en imaginant des choses qui ne sont pas.
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hirmente

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MessageSujet: Re: au sujet de la réunion de Marseille   au sujet de la réunion de Marseille - Page 4 Icon_minitimeDim 30 Aoû 2009 - 19:07

Entièrement d'accord avec libre.
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vivaldi

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MessageSujet: Re: au sujet de la réunion de Marseille   au sujet de la réunion de Marseille - Page 4 Icon_minitimeDim 30 Aoû 2009 - 19:11

Si le MODEM devient l'officine ou un hopital de bataille d'un PS qui vient de revirer à gauche et dont par exemple un Chevènement , républicanniste de gauche et anti-modem, par nature, veut en reprendre les rênes, alors, oui, il se renierait, donc pas d'accord avec Libre.
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Matunis

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MessageSujet: Re: au sujet de la réunion de Marseille   au sujet de la réunion de Marseille - Page 4 Icon_minitimeDim 30 Aoû 2009 - 19:14

libre a écrit:
M. De Sarnez n'a rien dit d'autre que ce qu'on dit depuis 2 ans. Alors il faut arrêter de se faire des films en imaginant des choses qui ne sont pas.

C'est surtout ça qui est impressionnant : il y a pas un an la seule vue du MoDem donnait des boutons aux socialistes. On était tellement atteints et infréquentables que jamais, oh jamais on ne glisserait ne serait-ce qu'un demi-regard dans la prénombre à 200m vers le parti de François Bayrou. Ou de Sarkozy ? On ne sait plus, ils se ressemblent tellement...

Et maintenant on redit la même chose et "Oh, bravo ! Vous êtes enfin passés à gauche ! Bon maintenant encore un effort et vous serez des vrais socialistes, on dissout votre partie et on en parle plus, c'est oublié comme querelle. Alors, heureux ?" Et les médias qui s'emparent de l'affaire pour présenter la chose comme une alliance.

=> au sujet de la réunion de Marseille - Page 4 778918
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vivaldi

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MessageSujet: Re: au sujet de la réunion de Marseille   au sujet de la réunion de Marseille - Page 4 Icon_minitimeDim 30 Aoû 2009 - 19:16

Entièrement en phase avec MATUNIS !!
eT je le fais savoir et zou !! Cool
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MessageSujet: Re: au sujet de la réunion de Marseille   au sujet de la réunion de Marseille - Page 4 Icon_minitimeDim 30 Aoû 2009 - 19:22

@ papirenard : il n'est pas étonnant d'avoir interprété le discours de Marielle comme un appel à des alliances à gauche puisque toute la presse et mêmes les chercheurs de diverses officines politiques se sont empressés de conclure au virage à gauche du MoDem.

@ vivaldi : la nuance est d'importance ! On peut rassembler sur notre projet et si nécessaire améliorer notre projet grâce aux apports des bonnes volontés de droite comme de gauche dans le cadre d'un second tour (comme aux présidentielles) mais bien sûr nous ne devons en aucun cas nous aligner, nous allier ou nous agenouiller devant un quelconque parti.
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MessageSujet: Re: au sujet de la réunion de Marseille   au sujet de la réunion de Marseille - Page 4 Icon_minitime

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