débat sur l'éducation

on ne peut pas comparer Finlande et france, tout simplement parce que le nombre d'immigrés est quasi nul, donc il y a une homogénéité culturelle, ce qui facilite grandement l'enseignement..

Ah bon, on nous roulerait dans la farine quand on prend toujours comme modèle des pays étrangers, souvent nordiques ? Ça se trouve d'autres pays prennent notre modèle éducatif comme exemple !

tu veux faire une école à la carte si je comprend bien.

Si on veut oui, même si l'expression "à la carte" est souvent utilisée de manière péjorative...

cela demande des moyens énorme que la France n'a pas ou n'a plus, malheureusement.

Grâce aux économies réalisées par moins d'échec on devrait pouvoir autofinancer un système plus adapté à chaque élève, reste cependant la question de l'adaptabilité des enseignants ou en tout cas de leur disposition à évoluer dans leur métier...

Pour une fois, je suis d'accord avec Yann, car c'est un gros souci en France où le problème créé coûte plus cher que si on l'avait mieux traîter à la base. Et dans l'éducation, je pense qu'il faut y mettre les moyens, les retombées seraient mieux pour tout le monde, enfant comme enseignant.

Il en va aussi dans un autre sujet (qui est hors sujet du fait), mais qui reflète ma pensée, les maladies nosocomiales en France coûte plusieurs milliards, alors que la prévention coûterait seulement plusieurs millions et combien de personnes qui n'aurait pas cette cochonnerie !

mélanie a écrit:

Pour une fois, je suis d'accord avec Yann

Alors que dans tes interventions tu l'es pourtant souvent et moi réciproquement, comme avec la plupart des intervenants de ce forum. Est-ce si difficile à assûmer d'être d'accord avec moi ???

Ceux qui connaissent les avancées en microéconomie du travail savent qu'une dépense peut cacher en réalité un investissement extrêment rentable. Quand on s'est intéressé au chômage, on s'est aperçu que les programmes, extrêmement couteux, qui consistaient à aider les enfants en difficulté, avaient un impact sensible sur le taux d'emploi quand ces enfants seront en âge de travailler. Entre un individu que la société doit prendre en charge 40-50 ans jusqu'à la fin de sa vie, et un individu qui peut par lui-même, subvenir à ses propres besoins, le calcul économique conduit à privilégier l'investissement dans l'éducation.
Seul un modèle d'Etat providence peut mettre en oeuvre de tels investissements. Si on compare un pays comme le Danemark avec les EU. Le poids des dépenses sociales dans le PIB sont les mêmes une fois qu'on tient compte de l'impact fiscal et de la part des dépenses sociales prise en charge par le privé. Par contre si on compare la qualité de vie au Danemark et aux EU, il ne fait aucun doute que le Danemark arrive largement en tête. Ca veut dire qu'un Etat providence peut être à la fois compétitif tout en contribuant à assurer un niveau de vie très supérieur à à la population.

Quelques Videos concernant l'éducation sur la page de présentation du livre "L'élitisme Républicain":
La république des idées

Les propositions du PS pour le collège

catalogue de bonnes intentions qui me laisse sceptique tant sur le coût que sur le résultat.. l'angélisme socialiste est de retour..

C'est du flanc. Plus niais, tu meurs !

Éducation et UMP : la pulsion du bernique

Et maintenant, l'Education nationale doit éduquer les enfants à la publicité...

Le "certif" du Figaro: une manipulation?

L'article du Figaro: Un examen d'entrée en sixième ? Pourquoi pas !

Des épreuves du certificat d'études: 1959, le certificat d'études

Des épreuves de l'examen d'entrée en 6ème concoctées par Marc Le Bris: Examen d'entrée en 6ème
Documnt PDF

L'interview de Claude Lelièvre par Véronique Soulé, journaliste à Libération: «Un examen qui représentait une barrière sociale»

Citation :

Mais il ne nous est pas dit que le "certif" de 1959 était passé par les élèves dans leur quatorzième année (alors que ceux du CM2 sont dans leur onzième année)…

Je l'ai passé en 1961, alors que je n'avais pas encore onze ans ! Et tous les candidats qui étaient avec moi avaient 11-12 ans maximum, à l'exception possible d'un ou deux "retardataires".

J'ai trouvé ceci, Jean-Luc: Le Certificat d'Etudes Primaires : Compléments
Peut-être y trouveras-tu des explications se rapportant à ton cas et celui de tes camarades?
Une anecdote: en octobre 196O pour mon premier stage auprès d'un maître formateur, je me suis retrouvée dans une école à classe unique. Après la semaine d'observation, ma première leçon, de sciences, concernait l'hygiène et les installations sanitaires et je devais la faire aux "grands" du certificat. Des gamins de 13 ans qui ricanaient en douce (le maître étant plutôt sévère), j'étais dans mes petits souliers!

"T'es prof de quoi ?"


pff! c'est démoralisant...

et pourtant çà tient à "peu" de choses.
Sans aller jusqu'à la totalité de ce qu'elle raconte, notre collège commençait doucement à y ressembler.
Cette année , nouveau principal, quelques élèves de moins (une bonne cinquantaine suite à un redécoupage... qui règle une partie des querelles de quartier notamment) , des règles bien annoncées dès la rentrée... commentaires des premiers jors des gamins : "c'est la prison" ... et puis en fait non.
Plus de mômes dans les couloirs, aucun conseil de discipline encore (j'ai assisté à 15 l'année dernière ! ) et sans que les professeurs ne se sentent floués car pas d'impunité non plus, on arrive régulièrement (presque tous les jours pour ma part) à faire cours porte ouverte ... et ma salle donne face à un escalier et mes collègues saluent tous les jours en salle des profs la différence et d'ambiance et de fatigue nerveuse pour eux.
Et pourtant les gamins n'ont pas tous changé ,on a des classes pas moins chargées au contraire, non on a juste remis des limites , on est un équipe soudée et qui communique beaucoup y compris entre administration et prof et CPE comme principal sont vigilants... ce qui visiblement manque beaucoup à ce professeur .

çà a l'air d'être vraiment chacun pour soi dans son collège et c'est là que le bas blesse ...
à un rapport de 1 adulte pour 10 élèves au mieux, si il n'y a pas de vrai travail d'équipe et une vraie cohésion, on ne peut que se faire "manger" par des enfants qui n'ont plus rien à voir avec ceux qe nous étions à leur âge.

Il y a de quoi s'alarmer.