Terre Démocrate

Nunc est bibendum, ira furor brevis est...

sed Uti, non abuti

I tutti frutti ???....

Finalement vous avez l'air d'aimer ça, je me demande si on ne devrait publier en latin !

Pour ce qui est de l'accessibilité des articles Terre Démocrate, je pense que mon billet d'aujourd'hui n'est pas "élitiste" : http://www.terre-democrate.fr/travailemploi

Citation :

vaut mieux avoir au moins 10 ans de latin pour suivre cet atelier..

Tiens, on parlais du latin sur un autre fil, à propos de l'histoire-géo. Vous voyez-bien que c'est utile

Dura lex, sed lex.

yann 35 a écrit:

C'est parti pour l'atelier emploi : http://www.terre-democrate.fr/travailemploi/

Dans ton billet sur l'automobile (ou un autre), tu devrais rappeler que la voiture électrique qui est le dada écolo actuel, c'est plus de dépendance au nucléaire, à ses déchets qu'on stocke pour une très longue période et à sa dangerosité.

C'est plus ou moins implicite mais tu as raison, je vais voir ça.

sans compter la pénurie inéluctable du lithium ( du moins en quantité) car rapporté au nombre de véhicules à pétrole devenus véhicules électriques, si le nombre de véhicules augmente avec les pays en développement type chine ou Inde, je ne vois pas comment ce serait possible..

j'iai vu hier que la voiture à air comprimé est en cours de fabrication en série par Tata.. pour l'utilisation urbaine, c'est la meilleure solution.mais il semble que c'est plus polluant que à l'électricté..
http://www.cartech.fr/news/voiture-air-comprime-pollution-39710989.htm

Vous prenez les écolos pour des cons ? Vous pensez qu'ils ont attendu vos savants conseils sur l'électricité nucléaire ou le lithium ?

Ceux qui font un "dada" du véhicule électrique sont les entreprises du "capitalisme vert" qui veulent se refaire une santé avec une image écolo (Renault par exemple).

juju41 a écrit:

sans compter la pénurie inéluctable du lithium ( du moins en quantité) car rapporté au nombre de véhicules à pétrole devenus véhicules électriques, si le nombre de véhicules augmente avec les pays en développement type chine ou Inde, je ne vois pas comment ce serait possible.

Non, il y en a des milliards de tonnes qui ne demandent qu'à être extraits, soit des mines, soit de l'eau de mer.

allblues33 a écrit:

Vous prenez les écolos pour des cons ? Vous pensez qu'ils ont attendu vos savants conseils sur l'électricité nucléaire ou le lithium ?

Ceux qui font un "dada" du véhicule électrique sont les entreprises du "capitalisme vert" qui veulent se refaire une santé avec une image écolo (Renault par exemple).

Ce que j'ai dit et avec quoi Yann est d'accord, je n'ai pas pas beaucoup entendu les écologistes le dire.

libre a écrit:

allblues33 a écrit:

Vous prenez les écolos pour des cons ? Vous pensez qu'ils ont attendu vos savants conseils sur l'électricité nucléaire ou le lithium ?

Ceux qui font un "dada" du véhicule électrique sont les entreprises du "capitalisme vert" qui veulent se refaire une santé avec une image écolo (Renault par exemple).

Ce que j'ai dit et avec quoi Yann est d'accord, je n'ai pas pas beaucoup entendu les écologistes le dire.

On ne doit pas rencontrer les mêmes ! Les écologistes sérieux sont compétents sur ces questions et ne rêvent pas sur la solution technologique "miracle" qui nous éviterait à avoir à repenser notre mode de vie "insoutenable".

Excuse-moi mais même Corinne Lepage s'est montrée silencieuse sur le sujet. Les seuls que j'ai vu soulevé publiquement ce problème, ce sont les journalistes du Canard enchaîné.

libre a écrit:

Les seuls que j'ai vu soulever publiquement ce problème, ce sont les journalistes du Canard enchaîné.

Ils ont soulevé un coin-coin du voile ?

Oui. Et sans fausses notes.

Jean-Luc a écrit:

juju41 a écrit:

sans compter la pénurie inéluctable du lithium ( du moins en quantité) car rapporté au nombre de véhicules à pétrole devenus véhicules électriques, si le nombre de véhicules augmente avec les pays en développement type chine ou Inde, je ne vois pas comment ce serait possible.

Non, il y en a des milliards de tonnes qui ne demandent qu'à être extraits, soit des mines, soit de l'eau de mer.

Des liens ? Extraits dans quelles conditions environnementales ? Combien d'énergie faudra-t-il pour l'extraction ? Des milliards de tonnes, ça représente quoi si on fabrique des milliards de batteries ?

Quand on parle d'épuisement on ne parle pas d'extinction mais il arrive un moment où ça n'est plus du tout raisonnable voire quasi-impossible techniquement d'extraire une ressource naturelle.

libre a écrit:

Excuse-moi mais même Corinne Lepage s'est montrée silencieuse sur le sujet. Les seuls que j'ai vu soulevé publiquement ce problème, ce sont les journalistes du Canard enchaîné.

Déjà il faudrait étudier attentivement toutes les interventions de Corinne Lepage depuis des années ! Et puis Yann Gaudin travaille avec Corinne Lepage donc si Corinne Lepage ne s'oppose pas à ce qu'écrit Yann Gaudin sur le sujet c'est qu'elle approuve...

En tout cas j'ai pris en compte ta remarque libre : http://www.terre-democrate.fr/travailemploi/L-automobile,-supernova-pour-l-emploi_a8.html

La voiture électrique est dangereuse parce qu'elle ne fait pas de bruit ! Faudra mettre un coin-coin automatique dessus, ou un bip-bip, ou un tutt-tutt, ou un bachagloup-bachagloup...

pis ça va polluer pareil qu'une autre charette (!) ! tiens ! c'est ça ! allons au boulot en cariole à cheval - le cataclop-cataclop devrait suffire pour prévenir qu'on arrive !

Je sais conduire une... 7 cv ! Je pourrais me reconvertir !

Yann, ce serait bien qu'on participe ici à tes réflexions, ça nous permettrait de nourrir ton travail pour Terre démocrate.. et inversement, je continue à croire que le Modem et terre démocrate, sont le terreau d'une nouvelle politique, même si pour le moment, il ya une sorte de scission.. il est important de porter un message commun, parce qu'au fond, notre but est tout de même que nos idées soient appliquées, par celui ou celle qui sera président en 2012...

yann 35 a écrit:

Déjà il faudrait étudier attentivement toutes les interventions de Corinne Lepage depuis des années ! Et puis Yann Gaudin travaille avec Corinne Lepage donc si Corinne Lepage ne s'oppose pas à ce qu'écrit Yann Gaudin sur le sujet c'est qu'elle approuve...

Je ne faisais référence qu'à ses déclarations récentes, suite à la résurgence récente du vieux fantasme écolo de la voiture électrique.

yann 35 a écrit:

En tout cas j'ai pris en compte ta remarque libre : http://www.terre-democrate.fr/travailemploi/L-automobile,-supernova-pour-l-emploi_a8.html

Merci.

yann 35 a écrit:

Le mirage des emplois verts

Je passe sur les chiffres donnés par Sarko qui est toujours dans l'exagération.

Pour le reste, je ne crois pas que quelqu'un pense sérieusement qu'on va résoudre le problème du chômage avec les emplois verts. Déjà on n'a pas trouvé la solution miracle pour permettre aux 5 millions de chômeurs actuels d'avoir un boulot digne de ce nom (et tu es bien placé pour le savoir). Alors penser qu'avec un seul type d'emplois on la trouverait serait pure folie.

En revanche, les emplois verts sont une voie à explorer pour créer de nouveaux emplois et déjà remplacer ceux qui ont été perdus du fait des mutations économiques qui se sont produites jusqu'à présent, entre autres à cause de la mondialisation.

Au passage, certes un verdissement de notre économie entraînerait des mutations (comme tu l'expliques dans ton billet) - encore que ces mutations prendraient sûrement pas mal de temps pour se faire (ce n'est pas demain qu'on perdra des emplois dans la filière nucléaire) - mais ce phénomène n'est pas nouveau et on a déjà connu ça avant sous d'autres formes.

Et au bout du compte on se retrouvera toujours avec plusieurs millions de personnes à la recherche d'un emploi, demande à laquelle on ne pourra pas répondre que par des bilans positif/négatif ou des histoires de décroissance.

pourleboss a écrit:

La voiture électrique est dangereuse parce qu'elle ne fait pas de bruit ! Faudra mettre un coin-coin automatique dessus, ou un bip-bip, ou un tutt-tutt, ou un bachagloup-bachagloup...

C'est vrai en plus qu'il s'agit d'un problème mais évidemment ça paraît facilement résolvable, en plus on peut faire preuve de créativité avec des bruits d'animaux pourquoi pas !

Avec ce modèle ça irait super bien : http://www.revafrance.fr/index2.html