Lutte Contre la Manipulation de Masse

Tulipe, Libre ne parle pas du 11/9 en soi, mais des théories échafaudées autour. Si tu cessais de répondre à des choses qu'il n'a pas écrites tout en ignorant ce qu'il a réellement écrit, ça aiderait au dialogue, non ?

Mais non, c'est moi qui ne lit pas ses messages (mouarf !).

Jean-Luc a écrit:

Tulipe, Libre ne parle pas du 11/9 en soi, mais des théories échafaudées autour. Si tu cessais de répondre à des choses qu'il n'a pas écrites tout en ignorant ce qu'il a réellement écrit, ça aiderait au dialogue, non ?

Jean-Luc, tu plaisantes ou tu n’as pas vu que j’avais écrit à 8 h 37 :

"Le rapport qui vient de sortir à propos de Ben Laden donne raison à ceux qui se posaient des questions et disaient depuis longtemps qu"on n' avait pas voulu l'arrêter. "

Il me semble que Libre trouve que ceux qui remettent en question le 11/9 ont des théories fumeuses.

Si je me trompe, explique-moi.

tulipe2 a écrit:

[/font][/color]"Le rapport qui vient de sortir à propos de Ben Laden donne raison à ceux qui se posaient des questions et disaient depuis longtemps qu'on n' avait pas voulu l'arrêter. "

Ce qui n'a rien à voir avec le non-rapport entre B.L. et le 11/9 dont tu accuses Libre.

@jean-luc
Libre m'a répondu que je mélangeais tout.

Il n'y a pas de lien entre le 11/9 et Ben Laden ?

tulipe2 a écrit:

Il n'y a pas de lien entre le 11/9 et Ben Laden ?

Tu tournes en boucle.

Et ça devient franchement pathétique.

C'est vous qui êtes pathétiques à essayer de décrédibiliser un sujet très sérieux à coup de petites phrases d'une ligne même pas qui se veulent drôle et qui ne font en rien avancer le débat. Regardez le nombre de post complètement creux c'est ridicule quand on voit le nombre d'arguments exposés plus haut.
Etes vous ici pour décrédibiliser ces questions et ces doutes sur le 11/09 et pour esquiver le débat comme cela s'est fait les rares fois où le sujet fut tombé dans un média traditionnel ou êtes vous ici pour en savoir plus sur un sujet qui vous trouble?

Quelques hommes politiques soutiennent ouvertement cette hypothèse comme l'ancien chef d'État italien Francesco Cossiga qui affirme que les « attaques » sur les tours du World Trade Center ont été mises en scène par les services secrets américains et du Proche-Orient (article), le député suédois Egon Frid qui a rejoind le Mouvement “Political Leaders For 9/11 Truth” , ou encore l'ancien ministre allemand Andreas von Bülow, qui a consacré un livre à cette question et qu'on retrouva avec Michael Meacher, un ancien ministre anglais sur la chaîne hollandaise Nederland 2. Rasmussen, ancien premier ministre danois, affirme sur la télé danoise qu’il fut prévenu à l’avance de l’effondrement du World Trade Center, Paul Craig Roberts secrétaire d'État sous Ronald Reagan, Van Jones, conseiller spécial de la Maison Blanche contraint à la démission pour avoir signé une pétition réclamant une nouvelle enquête et le député européen italien Giulietto Chiesa avec son film "Zero". Suite à sa diffusion au festival du cinéma de Rome fin Octobre 2007, les principales chaines TV italiennes ont diffusé des reportages sur le film et leurs auteurs, dans leur journal télévisé en « prime time » (Tg1, Unomattina, Tg3, Tg La7, Tg3 Roma, Tg56 Teleroma). Zero est un film documentaire qui rompt le mur du silence, une enquête journalistique rigoureuse, composée d’interviews tournées dans le monde entier avec des témoins oculaires, rescapés, responsables des enquêtes, experts, techniciens, universitaires, proches des victimes.
Trois narrateurs d’exception, Dario Fo (Prix Nobel de littérature), Lella Costa et Moni Ovadia, accompagnent le spectateur dans un voyage qui met en évidence une version différente de la version officielle…. (ici https://www.dailymotion.com/video/x9h9oh_zero-enquete-sur-le-11-septembre16_webcam)
En janvier 2008, le député japonais Yukihisa Fujita a exposé ses doutes devant les commissions de la défense et des affaires étrangères de son pays. vidéo https://www.dailymotion.com/video/x4ghn3_le-parlement-japonais-et-le-11-sept_politics.

En france nous avons un sérieux problème avec ce dossier de l'histoire qui fut lourd de conséquences nottament au moyen orient ou dans les libertés américaines. Et le silence de nos médias et de nos politique soulève beaucoup d'interrogations. Mr Bayrou qui ouvra le dialogue sur la main mise de sarko sur les médias ou encore au sujet des élites pourrait ouvrir la voie sur ce débat qui nous concerne tous contrairement à ce que tu crois libre.

Pour moi, la cause des effondrement ne pose pas problème, c'est juste sur les circonstances qu'il y a du pas clair. Mais je penche bien plus pour des enchaînements de négligences que pour une orchestration US.

Regarde la vidéo de la tour 7 qui ne fut pas percutée par un avion

Des propres membres de la Commission le confirmeront plus tard : La version officielle est un mensonge
http://www.nytimes.com/2008/01/02/opinion/02kean.html?_r=3&scp=1&sq=thomas+kean&st=nyt
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2006/08/01/ar2006080101300.html
http://www.newsweek.com/id/189251
http://www.reopen911.info/News/2009/10/12/la-commission-sur-le-911-confirme-la-version-officielle-est-un-mensonge/

Cela ne te fais pas t'interroger?

John Gross ingénieur en chef du NIST, l'institut désigné par l'administration Bush pour défendre la version officielle, est interpellé, lors d'une conférence, sur certains points. Ses réponses transpirent le mensonge et n'ont rien de scientifique...
https://www.youtube.com/watch?v=QT-8z7SWzrA&feature=player_embedded

Autres éléments d'enquête
Les gravats des WTC disparus à 98% font que l'enquête n'a pue se référer à leurs analyses,
Des explosions intérieures dans les tours WT1,2 et 7,
La WT7 qui s'avère être une démolition contrôlée,
Pas de débris d'avion visibles en Pennsylvannie,
Pas de débris d'avion visibles au Pentagone,
La défense du territoire noyée dans des exercices virtuels,
Pas de déclenchement des missiles automatiques de la défense du territoire,
Les Ben Laden rapatriés,
Plusieurs alertes de pays informant les Etats Unis du risque encouru,
Des colonnes d'acier découpées en leurs bases,
4 516 options de vente d’American Airlines achetées à la bourse de Chicago, le 10 septembre, contre seulement 748 options d’achat. Aucun fait d’actualité ne justifiant ce déséquilibre, on parle ici de délit d'initié non relevé par la justice, surprenant dans une affaire pareille,
Les WTC rachetées au mois de juillet par Larry Silverstein et assurées pour un montant exorbitant de 3,5 milliards de $, de plus il obtiendra les chantiers de reconstruction qu'il avait déjà négocié dans son assurance en cas d'acte terroriste.
La sécurité des tours assurée par la société Securacom-Stratesec gérée par Wirt D. Walker III, cousin de l’ancien Président bush qui succèdait à Marvin Bush le frère de W bush,
Tout ça débouchant sur une déclaration de guerre qui engagera des entreprises privées américaines à réaliser des profits plus que juteux, les têtes de ces entreprises privées hyper rentables sont également très impliquées dans la politique américaine et mondiale.


Des Témoins morts dans des conditions mystérieuses :
Barry Jennings coordinateur des Urgences a raconté ce qu'il a vu lorsqu'il était piégé dans la tour 7 le 11 septembre 2001, il a entendu des explosions répétées à l'intérieur du bâtiment avant que les Tours 1 et 2 ne s'effondrent et a assuré avoir "enjambé des corps" au moment où on l'évacuait du hall "dévasté" du WTC7. Il décédera le 19 août 2008 à l'âge de 53 ans dans des circonstances à ce jour toujours non élucidées.
Dans une interview du 2 novembre 2007 à David Frost, journaliste vedette à Al-Jazira, Benazir Bhutto, premier ministre pakistanais, affirme qu’Oussama Ben Laden a été assassiné par Omar Sheikh, un agent de l’ISI pakistanaise qui joua un rôle-clé dans les attentats du 11 Septembre 2001. Elle meurt assassinée quelques jours plus tard.
Tim Russert, présentateur far de l’émission "Meet The Press", et dont l’intervention auprès de Jack Blood autour du 11 Septembre est pour le moins troublante, meurt d’une crise cardiaque en juin 2008, dans son bureau de la NBC.
Kenny Johannemann, témoin d'explosions en direct se suicide sans raison en septembre 2008.

Tu ne vas pas toi aussi nous assommer avec toutes ces théories du complot dont pas une ne tient la route dès qu'on y regarde objectivement 5mn. Soit on y trouve des "preuves" basées sur des faits en contradiction avec la réalité observée, soit elles se contredisent elles-mêmes à force de trop vouloir démontrer – et souvent les deux ensemble.

Et les vidéos, je les ai déjà vues, merci.

Jean-Luc a écrit:

Pour moi, la cause des effondrement ne pose pas problème, c'est juste sur les circonstances qu'il y a du pas clair. Mais je penche bien plus pour des enchaînements de négligences que pour une orchestration US.

Idem pour moi.

Une fois de plus aucun argument dans ta réponse, j'aimerai que tu développe (un peu comme mon précédent post)

Parcours les autres fils où ce sujet a déjà été traité en long, en large, en travers et dans la 4e dimension, on ne va pas tout reprendre à zéro.

Allez, je t'aide, voici les deux principaux :

https://bayrou-modem.exprimetoi.net/monde-f27/bientot-7-ans-le-11-septembre-t3360.htm

https://bayrou-modem.exprimetoi.net/decale-inclassable-f38/prophetie-ou-complot-biblique-t3596.htm

Jean-Luc a écrit:

Parcours les autres fils où ce sujet a déjà été traité en long, en large, en travers et dans la 4e dimension, on ne va pas tout reprendre à zéro.

Allez, je t'aide, voici les deux principaux :

https://bayrou-modem.exprimetoi.net/monde-f27/bientot-7-ans-le-11-septembre-t3360.htm

Courage Niel !
Voici les premières réponses de jean-luc et libre dans la 1e discussion indiquée :

Tiens, encore la théorie du complot. Y'avait longtemps...
Ça sort tout droit du réseau Voltaire, non ?

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Ce qui est vrai : oui, il y avait 3 tours, et la 3ème - et elle seule - subi une démolition contrôlée, mais plusieurs jours après le 11 septembre, car elle avait été trop endommagée pour être réparable. Endommagée simplement par sa proximité, je précise. Ceci n'a rien de secret, c'était aussi dans les médias dans les jours qui ont suivi.

À part ça, j'ai lu aussi que c'étaient des extraterrestres qui avaient manipulé les kamikazes...

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Il n'y a rien à discuter. C'est du grand n'importe quoi.

http://www.lepost.fr/article/2009/01/24/1398243_benazir-bhutto-affirmait-que-ben-laden-etait-mort-depuis-2007.html
Dans une interview du 2 novembre 2007 à David Frost, journaliste vedette à Al-Jazira, Benazir Bhutto affirme qu’Oussama Ben Laden a été assassiné par Omar Sheikh, un agent de l’ISI pakistanaise qui joua un rôle-clé dans les attentats du 11 Septembre 2001.

niel a écrit:

http://www.lepost.fr/article/2009/01/24/1398243_benazir-bhutto-affirmait-que-ben-laden-etait-mort-depuis-2007.html
Dans une interview du 2 novembre 2007 à David Frost, journaliste vedette à Al-Jazira, Benazir Bhutto affirme qu’Oussama Ben Laden a été assassiné par Omar Sheikh, un agent de l’ISI pakistanaise qui joua un rôle-clé dans les attentats du 11 Septembre 2001.

Oui, il y a eu plusieurs versions : impossible de savoir s'il est vivant ou pas (et s'il est mort : quand ?)
Mais ce qui est certain ce sont les liens entre la famille Bush et la famille Ben Laden ... et le groupe Carlyle.

Je ne comprends toujours le rapport entre Ben Laden et les théories fumeuses sur la destruction des tours du WTC.

Sans parler de la première vidéo médiatisée de Ben Laden qui s'avère être un faux de toute évidence.
Pour en savoir plus sur Carlyle Group http://www.r-volution.net/corporations.ws

Le groupe possède 89,3 milliards de dollars de capitaux propres pour environ 1 100 investisseurs répartis dans 31 pays à travers le monde.
Le groupe détiendrait 52 milliards d'euros d'actifs répartis dans 60 fonds, soit 774 transactions réalisées depuis 1987.
Son portefeuille immobilier est estimé à 20,3 milliards d'euros, dont 8,6 milliards investis en Europe (France, Italie, Allemagne, Espagne, Grande-Bretagne, Danemark et Finlande).
Le groupe Carlyle est dirigé depuis janvier 2003 par Louis Gerstner, ancien patron d'IBM. Olivier Sarkozy (demi-frère de Nicolas Sarkozy), copilote depuis avril 2008, l’activité mondiale des services financiers de Carlyle Group.

Carlyle n’est pas coté en bourse, et n’est donc non tenu de divulguer à la Securities and Exchange Commission (la commission américaine chargée de veiller à la régularité des opérations boursières) le nom des associés, des actionnaires, pas plus que leurs parts respectives.

Le 11 septembre 2001, lors de l'attaque terroriste contre le World Trade Center à New York et le Pentagone à Washington, Carlyle réunit dans cette même ville plusieurs centaines d'investisseurs liés au groupe. Parmi les invités figurent entre autres George H.W. Bush, 41e Président des États-Unis et père du Président en exercice George W. Bush, et Shafiq Ben Laden, un demi-frère d'Oussama Ben Laden qui sera accusé de diriger Al-Qaida, la structure accusée de l'agression. La proximité des noms Bush et Ben Laden en ce jour précis frappe les consciences, et révèle Carlyle au grand public.
La proximité de Carlyle avec la Maison Blanche, conjuguée au fait que le groupe possède des intérêts dans l'industrie de l'armement, provoque bon nombre de controverses. Le cinéaste Michael Moore l'a notamment dénoncé dans son film Fahrenheit 9/11. Il considère que le Groupe Carlyle profite de manière directe des guerres en Irak et en Afghanistan et indique qu'une partie de ses capitaux était détenue par des Saoudiens, appartenant notamment à la famille d'Oussama Ben Laden, et qui se sont débarrassé de leur participation suite à la révélation de cette situation. Le Groupe Carlyle est suspecté aussi par certains journalistes indépendants comme François Missen.

Théorie du mythe Illuminati débunkée ici https://www.dailymotion.com/video/xa0a4s_les-illuminati-12_news et ici https://www.dailymotion.com/video/xa04x0_les-illuminati-22_news pour ceux qui souhaiterai décrédibiliser ce post avec de vielles rengaines ou des histoires d'extraterestres, en effet l'auteur développe la thèse selon laquelle toutes ces vielles histoires de complot illuminati ne feraient que détourner le regard de groupe comme Carlyle qui pour la peine conspire réellement.

libre a écrit:

Je ne comprends toujours le rapport entre Ben Laden et les théories fumeuses sur la destruction des tours du WTC.

Alors pourquoi chasser désespérement Ben Laden?

Allez juste pour le plaisir et pour souffler un peu...
http://www.kewego.fr/video/iLyROoaftDDZ.html
http://www.channels.com/episodes/show/7428860/Portrait-de-David-jeune-militant-UMP-Strip-tease-France3-
http://video.yahoo.com/watch/189872/1674044
http://www.melty.fr/la-dolce-vita-de-david-a-l-ump-video-actu25087.html
...Espérons juste qu'on finisse pas un jour tous comme ça

niel a écrit:

libre a écrit:

Je ne comprends toujours le rapport entre Ben Laden et les théories fumeuses sur la destruction des tours du WTC.

Alors pourquoi chasser désespérement Ben Laden?

Personne n'a jamais contesté que Ben Laden était responsable de ces attentats, sauf les complotistes qui imaginent que ce sont les américains eux-même ou pire qu'il n'y a jamais d'avions qui se sont écrasés contre les tours.

De même que personne ne conteste les liens entre les Bush, les Ben Laden et Carlyle dont parle Tulipe2.

Et tout le monde sait que pendant la période qui a suivi les attentats pendant laquelle les avions étaient interdits de survol du territoire des USA, des membres de la famille Ben Laden présents aux USA ont quand même pu quitter le territoire par avion.

Mais tout ça est un autre problème et ça ne remet nullement en cause la véracité de la version officielle des faits concernant les attentats en eux-même.

Alors cher ami je ne te connais pas mais je tiens à te faire prendre conscience de la responsabilité qui est tienne en t'exprimant ici. En affirmant que les complotistes prétentendent qu'aucun avion ne s'est écrasé sur les tours tu décrédibilise complètement le débat (tout le monde à vu les avions). Les trois arguments que tu soulève sans les contredire ne sont rien à côté de toutes les incohérence que soulève la version officielle.

Pour relancer le débat sur la question de l'argent sur laquelle personne semble n'avoir d'avis voici quelques débuts de réponse

L'argent dette de Paul Grignon https://www.dailymotion.com/video/x75e0k_largent-dette-de-paul-grignon-fr-in_news
Zeitgeist addendum de Peter Joseph http://video.google.com/videoplay?docid=-3962070356288160346&hl=fr#
Éloge de la gratuité Paul Ariès https://www.dailymotion.com/video/x9pjzj_eloge-de-la-gratuite-paul-aries-rep_news
Le projet Vénus de Jacques Fresco http://www.r-volution.net/le_projet_venus.ws
Autres liens http://bankster.tv/liens.htm

niel a écrit:

En affirmant que les complotistes prétentendent qu'aucune tour ne s'est écrasé sur les tours tu décrédibilise complètement le débat (tout le monde à vu les avions).

Tout le monde a vu les avions, mais personne n'a vu de tour s'écraser sur une autre.