| Les Français de plus en plus hostiles aux mosquées | |
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+12signora Bachelier vivaldi toutoune edouard Remus la chambre bleue Jean-Luc juju41 hloben yann 35 johanono 16 participants |
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Auteur | Message |
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Remus
Nombre de messages : 373 Date d'inscription : 01/03/2009
| Sujet: Re: Les Français de plus en plus hostiles aux mosquées Mar 8 Déc 2009 - 16:35 | |
| Justement il faut d'abord, à mon sens régler les problèmes de fonds, qui sont nécessairement philosophiques, culturels, historiques, et institutionnels pour profondément changer notre vision de l'Etat, de la société, de leur interaction réciproque, de l'identité, de la citoyenneté, de la liberté, de l'égalité etc... C'est à dire en finir avec la politique de la rustine, ou l'on traitre les conséquences et pas les causes... et encore moins les causes profondes!
Et si on veut rester concret; la construction d'un minaret n'est pas indispensable pour la pratique religieuse musulmane, la crispation est en avant tout identitaire.
Ce qui démontre une fois de plus, et contre la tendance à un espèce de multiculturalisme difforme, que chaque peuple à besoin d'une entité culturelle et identitaire commune pour se retrouver et vivre ensemble.
Ce pose alors une autre question; faut-il institutionnaliser cette identité (que ça soit par référudum ou non) ? On voit que cette question est le présupposé même de notre débat sur l'identité nationale actuellement.
Il faut vraiment traité le coeur des choses, l'objet politique ne se trouve pas seulement dans le matériel, le concret ou dans la science dure (quoi que ça peut se débattre aussi); sa logique est avant tout celle d'un système de la pensée (= de concepts éthiques ou moraux). Il faut non seulement que ce système soit cohérent et viable, mais qu'on regarde si chaque action que l'on entreprend soit compatible avec celui ci. Que le citoyen dit moyen ne se pose pas la question en ces termes c'est un fait, parce qu'il tient comme acquis bon nombres de présupposés qu'il n'a pas remis en cause et qu'il serait salutaire de faire. C'est pour cela que l'opinion publique est d'une fluctuation et d'une malléabilité incroyable.
J'essayerai de détailler ma réponse plus tard peut être, là ça reste assez abstrait...
Le régime politique idéal pour moi? Je n'en sais rien, je n'ai pas la prétention d'apporter une réponse claire et précise aujourd'hui, surtout avec mon jeune âge. Cela dépend aussi des époques et des civilisations.
Au pire comme je l'ai dis, en parler par MP. | |
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vivaldi
Nombre de messages : 738 Localisation : calvados Date d'inscription : 26/08/2009
| Sujet: Re: Les Français de plus en plus hostiles aux mosquées Mar 8 Déc 2009 - 17:19 | |
| J'avoue avoir en face de moi un véritable maître de la sémantique, un idéaliste parfait, ne le prends pas mal. Mais crois-tu que cette réfléxion qu'il faudrait certainement engager en valeur absolue sera menée un jour par tous les acteurs concernés ? | |
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Remus
Nombre de messages : 373 Age : 33 Localisation : 26 Date d'inscription : 01/03/2009
| Sujet: Re: Les Français de plus en plus hostiles aux mosquées Mar 8 Déc 2009 - 17:43 | |
| Non je ne pense pas que tous les acteurs (c'est à dire les citoyens) entameront cette réflexion. D'ailleurs elle est peut être vaine car elle ne permet certainement pas de mettre tout le monde d'accord. Mais au moins remet-elle en place la politique au sens noble à sa place (aujourd'hui la politique se résume à l'économie politique).
Et de toute façon on le sait depuis la nuit des temps que c'est impossible... c'est pour ça qu'on a forgé le concept élitaire...
Je crois que c'est Platon qui disait que la véritable démocratie (directe pour faire simple) ne pouvait marcher que si tout le monde était philosophe... (et encore il est optimiste car il croit en une vérité unique et accessible par la Raison et la philosophie).
Il ne faut pas se leurrer, notre société est une forme d'oligarchie (à prendre au sens neutre... ici en tout cas ^^) à légitimité démocratique. C'est la résultante de notre histoire et de notre fonctionnement.
Ça a ses bons points et ses défauts ^^
Bon je divague... la prochaine fois promis je continue par MP. | |
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Jean-Luc
Nombre de messages : 17976 Age : 73 Localisation : Pays de Flandre Date d'inscription : 15/06/2007
| Sujet: Re: Les Français de plus en plus hostiles aux mosquées Mar 8 Déc 2009 - 18:25 | |
| Ce n'est pas parce qu'on est les plus nombreux à avoir tort qu'on a forcément raison. Coluche | |
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edouard
Nombre de messages : 239 Age : 53 Localisation : melun Date d'inscription : 03/12/2009
| Sujet: Échange mosquées contre voix électorales ! Mar 8 Déc 2009 - 19:00 | |
| merci aux socialistes et umpistes de subventionner, avec l'argent que je vous verse, des lieux de cultes en echange de voix electorales !!!! quel solidarite vis a vis des sdf de notre pays !!!! la politique de l'ump et du ps c'est : echange mosques, payes aux frais du contribuable, en echange de vos voix electorales !!!! et tant pis si le resultat de " la france qui change " est le suivant !!!! | |
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hloben
Nombre de messages : 6861 Age : 51 Localisation : LILLE, Zouzou II l'Espérantroll Date d'inscription : 09/01/2008
| Sujet: Re: Les Français de plus en plus hostiles aux mosquées Mar 8 Déc 2009 - 19:20 | |
| ça continue dans les crispations identitaires...
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2009/12/08/01011-20091208FILWWW00492-mariages-drapeaux-etrangers-interdits.php
Mariages: drapeaux étrangers interdits?
AFP 08/12/2009 | Mise à jour : 16:55
Une centaine de députés UMP ont cosigné ces dernières semaines une proposition de loi visant à interdire formellement les drapeaux étrangers lors de la célébration des mariages en mairie. Ce texte a été déposé le 5 novembre sur le bureau de l'Assemblée nationale par Elie Aboud (UMP, Hérault). Il a été cosigné par 103 de ses collègues.
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Remus
Nombre de messages : 373 Age : 33 Localisation : 26 Date d'inscription : 01/03/2009
| Sujet: Re: Les Français de plus en plus hostiles aux mosquées Mar 8 Déc 2009 - 19:23 | |
| ... vive le multiculturalisme! | |
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Bachelier
Nombre de messages : 49 Age : 33 Localisation : Paris Date d'inscription : 09/07/2009
| Sujet: Re: Les Français de plus en plus hostiles aux mosquées Mar 8 Déc 2009 - 20:58 | |
| QU'EST CE QUE TU DIT ? ON T'ENTEND PAS ! PARLE PLUS FORT !
Plus sérieusement : où ce situe cette mosquée ? En France ? Non. | |
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Remus
Nombre de messages : 373 Age : 33 Localisation : 26 Date d'inscription : 01/03/2009
| Sujet: Re: Les Français de plus en plus hostiles aux mosquées Mar 8 Déc 2009 - 21:21 | |
| Edouard, c'est le jeu de la démocrassie... | |
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edouard
Nombre de messages : 239 Age : 53 Localisation : melun Date d'inscription : 03/12/2009
| Sujet: Re: Les Français de plus en plus hostiles aux mosquées Mar 8 Déc 2009 - 21:37 | |
| J'APPELE PAS CELA DE LA DEMOCRATIE, MAIS DE LA "PROSTITUTION" !!!! | |
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edouard
Nombre de messages : 239 Age : 53 Localisation : melun Date d'inscription : 03/12/2009
| Sujet: Re: Les Français de plus en plus hostiles aux mosquées Mar 8 Déc 2009 - 21:40 | |
| POUR DES GENS QUI SE RECLAMENT DE DE GAULLE, LE GRAND CHARLES Y DOIT EN FAIRE DES TOURSDANS SA TOMBE !!!! | |
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Bachelier
Nombre de messages : 49 Age : 33 Localisation : Paris Date d'inscription : 09/07/2009
| Sujet: Re: Les Français de plus en plus hostiles aux mosquées Mar 8 Déc 2009 - 21:56 | |
| -o-
(le smiley du type qui se bouche les oreilles) | |
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johanono
Nombre de messages : 3617 Age : 42 Localisation : Mayenne Date d'inscription : 24/08/2008
| Sujet: Re: Les Français de plus en plus hostiles aux mosquées Mer 9 Déc 2009 - 8:23 | |
| Sur la photo, on dirait la mosquée d'Istanbul. La Turquie, pays laïque s'il en est... | |
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hloben
Nombre de messages : 6861 Age : 51 Localisation : LILLE, Zouzou II l'Espérantroll Date d'inscription : 09/01/2008
| Sujet: Re: Les Français de plus en plus hostiles aux mosquées Mer 9 Déc 2009 - 8:26 | |
| je me suis mariée avec un homme d'origine portugaise. en "clin d'oeil", j'avais mis les enfants d'honneur en bermuda vert foncé, p'tit noeud papillon rouge foncé... ce sont les couleurs du portugal... je me demande si certains leur refuseraient l'accès à la mairie. bon sarko a dit que les minarets étaient "ostentatoires"... ça n'améliore pas trop mon opinion de lui. musulmans, on vous accepte... mais ne vous montrez quand même pas trop... | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Les Français de plus en plus hostiles aux mosquées Mer 9 Déc 2009 - 9:24 | |
| Sarko et Besson ont ouvert le boîte de Pandorre et ça fuse ! Bon courage pour la refermer. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Les Français de plus en plus hostiles aux mosquées Mer 9 Déc 2009 - 9:26 | |
| - hloben a écrit:
- je me suis mariée avec un homme d'origine portugaise.
en "clin d'oeil", j'avais mis les enfants d'honneur en bermuda vert foncé, p'tit noeud papillon rouge foncé... ce sont les couleurs du portugal... je me demande si certains leur refuseraient l'accès à la mairie. Portugais, ça va encore. C'est européen et d'origine chrétienne. Ton mari serait originaire d'Afrique du Nord et musulman, là il y aurait un problème. |
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Jean-Luc
Nombre de messages : 17976 Age : 73 Localisation : Pays de Flandre Date d'inscription : 15/06/2007
| Sujet: Re: Les Français de plus en plus hostiles aux mosquées Mer 9 Déc 2009 - 9:38 | |
| Même remarque que sur d'autres fils : merci de ne pas écrire systématiquement en majuscules ! Faute de respect de cette règle, les prochains messages hurleurs seront effacés sans avertissement. | |
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hloben
Nombre de messages : 6861 Age : 51 Localisation : LILLE, Zouzou II l'Espérantroll Date d'inscription : 09/01/2008
| Sujet: Re: Les Français de plus en plus hostiles aux mosquées Mer 9 Déc 2009 - 10:11 | |
| c'est quand même beau une mosquée sur de fond de soleil levant... y'a pas à dire, c'est beau quand même... c'est peut être encore plus beau la nuit... dommage que le "storks" devant fasse assez tache... ça donne envie d'aller en vacances en Turquie... | |
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edouard
Nombre de messages : 239 Age : 53 Localisation : melun Date d'inscription : 03/12/2009
| Sujet: Re: Les Français de plus en plus hostiles aux mosquées Mer 9 Déc 2009 - 10:18 | |
| Il est vrait qu4à côté de çà, c'est même vachement beau ! | |
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edouard
Nombre de messages : 239 Age : 53 Localisation : melun Date d'inscription : 03/12/2009
| Sujet: Re: Les Français de plus en plus hostiles aux mosquées Mer 9 Déc 2009 - 10:20 | |
| Il vaut mieux subventionner çà quant même ?! | |
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edouard
Nombre de messages : 239 Age : 53 Localisation : melun Date d'inscription : 03/12/2009
| Sujet: Re: Les Français de plus en plus hostiles aux mosquées Mer 9 Déc 2009 - 10:24 | |
| C'est pas ce socilaiste du FMI qu'aurrait monte çà ! | |
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signora
Nombre de messages : 17200 Localisation : lyon Date d'inscription : 15/07/2007
| Sujet: Re: Les Français de plus en plus hostiles aux mosquées Mer 9 Déc 2009 - 10:34 | |
| En effet, la mosquée d'Istambul est très belle ... Les cathédrales, les basiliques, les églises, les chapelles, le sont également. Hier, Fête des Lumières, nos monuments Lyonnais étaient superbes. Les églises accueillaient ceux qui le souhaitaient : un instant de recueillement, un concert, un lumignon, un verre de tisane offert... | |
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hloben
Nombre de messages : 6861 Age : 51 Localisation : LILLE, Zouzou II l'Espérantroll Date d'inscription : 09/01/2008
| Sujet: Re: Les Français de plus en plus hostiles aux mosquées Mer 9 Déc 2009 - 11:02 | |
| edouard, on n'a pas payé pour la mosquée d'istanbul ! en même temps, on illumine les batiments ici et après on demande aux gens de faire gaffe à l'éclairage pour ne pas consommer trop d'électricité comprenne qui veut. | |
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edouard
Nombre de messages : 239 Age : 53 Localisation : melun Date d'inscription : 03/12/2009
| Sujet: Re: Les Français de plus en plus hostiles aux mosquées Mer 9 Déc 2009 - 11:26 | |
| - hloben a écrit:
- edouard, on n'a pas payé pour la mosquée d'istanbul !
en même temps, on illumine les batiments ici et après on demande aux gens de faire gaffe à l'éclairage pour ne pas consommer trop d'électricité comprenne qui veut. OUI, on a pas paye pour les mosques d'istanbul ! Le problème c'est qu'en France, l'argent du contribuable sert à financer des lieux de cultes, alors que la lois de 1905 sur la laicité, l'interdit formellement ! Je suis désolé, mais je paye pas des impôts, assé élevé en plus, pour que cet argent finisse dans des lieux de cultes ! Si certains, souhaitent financer des lieux de cultes, qu'ils le fassent, mais l'argent que je verse aux impôts, doit uniqement servir pour l'ensemble des citoyens Français ( politique commune, et non pas religion ) ! Là, c'est me forcer la main, m'imposer de payer pour des lieux de cultes, alors que la religion n'a pas à rentrer en ligne de compte dans la politique du pays !!! La politique d'un pays doit surtout se consacrer, aux réels problèmes, à savoir, les ressources de premières nécéssitées, chose qui concerne l'ensemble des citoyens d'un pays, et qui est la BASE FONDAMENTALE d'UNE COHESION SOCIALE, CONSTITUTIONNEL ET LAIQUE ! | |
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democ-soc
Nombre de messages : 2419 Age : 49 Localisation : Paris Date d'inscription : 14/07/2007
| Sujet: Re: Les Français de plus en plus hostiles aux mosquées Mer 9 Déc 2009 - 11:36 | |
| La mosqué d'Istanbul est une ancienne cathédrale! C'est pas un bon exemple du tout... Prenez plutot la cathédrale de Cordoue... | |
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edouard
Nombre de messages : 239 Age : 53 Localisation : melun Date d'inscription : 03/12/2009
| Sujet: Re: Les Français de plus en plus hostiles aux mosquées Mer 9 Déc 2009 - 11:38 | |
| Il manquerait plus que la communauté Gay demande à érriger des phallus géant aux frais du contribuable !
Si on se sert de l'argent public afin de satisfaire chaque communauté ( pour des raisons électoralistes, en plus ), j'imagine pas le bordel financié que ce serrat !
Il y a déjà des déficis public IMPORTANT !
De plus, il y a assé de creves la Faim en France, pour lesquels cet argent serrait plus utile !
Et puis, en ce qui concerne les croyants, ce serrait, pour eux, un VERITABLE ACTE de FOI ! | |
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| Sujet: Re: Les Français de plus en plus hostiles aux mosquées | |
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