Commentaires sur les reportages

En 2007 il avait un projet.
La crise + les mesures du gouvernement actuel + les réformes.
Nous sommes d'accord le projet est à revoir.
Si je comprends bien TD n'a pas de projet non plus ... c'est bien là-dessus que vous travaillez ?
La gauche à un projet à construire également.

Moi je travaille sur l'emploi grâce aux outils TD, je l'ai déjà dit très souvent, ce n'est pas moi tout seul qui vais écrire un projet global de société mais par contre je n'use pas de grosses ficelles démagos sur chaque sujet d'actualité.

M'enfin qu'il continue comme ça FB, visiblement ça arrange toute la classe politique vu qu'il plombe le MoDem.

Citation :

Donc il propose de l'interventionnisme public ?

A partir du moment où l'Etat est impliqué au niveau de la définition du prix du gaz, où la politique de l'Etat (statut réseaux distribution, politique d'approvisionnement) influence directement ce prix, il me semblerait normal que ce même Etat prenne en compte les besoins et contraintes des citoyens.
Cela n'a rien à voir avec de l'interventionnisme.

Le truc qui chiffonne là dedans ? : L'Etat pourrait toujours dire "holà l'ami gaz ! calmos ! on a un système de régulation qui dit que 9,7 % c'est trop ! Alors à la niche et va chercher ton nonosss à 3 % ! "...

ouiiii, ouiii... seulement :

L'Europe dira " Holà l'amie France ! nous les plouto-eurocrates on dit : fais gaffe à faire ce qu'on te dit de faire, à savoir : + 10 % pendant 3 ans ou on va te mettre des pénalités autant que tu sauras plus comment faire sinon demander des thunes à ton pote FMI "...

Je ne sais pas si c'est lié dans ce cas précis mais si les français ont commencé à faire des efforts sur leur consommation d'énergie, en particulier de gaz, pour compenser cette perte de chiffre d'affaires il ne reste plus aux opérateurs du gaz, dont GDF, qu'à licencier ou... augmenter les tarifs du gaz pour garder la même masse salariale. Quand est-ce que Bayrou réfléchira aux problématiques écologiques ?

Yann, n'oublie pas que le prix du gaz (facturé aux particuliers) s'est envolé ces dernières années, notamment sous prétexte d'indexation (absurde) sur le prix du pétrole, mais qu'il n'a que peu ou pas baissé quand celui-ci est retombé ! Comment faisaient les gaziers pour payer leurs salariés avant 2008, hein ?

Moi, ça me paraît très sensé ce que dit Bayrou sur le sujet.

Et il y a sûrement mieux à répondre que "ah tiens, il est interventionniste ?" ou "quand va-t-il se préoccuper des problèmes écologiques".

Citation :

il ne reste plus aux opérateurs du gaz, dont GDF, qu'à licencier ou...
augmenter les tarifs du gaz pour garder la même masse salariale.

Rapport masse salariale/CA chez les opérateurs du gaz ?

Le chantage à l'emploi pour augmenter le prix du gaz semble particulièrement déplacé.

Juste pour info:
- relevé des compteurs: déploiement de systèmes de télémesure en cours (rien à voir avec le prix du gaz, mais suppressions de postes)
- prestations anciennement gratuites de GDF deviennent payantes (service en "plus", parfois sous-traités)


@pourleboss:
Il y a hausse du prix du gaz (algérien, russe?) alors qu'il y a baisse au niveau du marché. Je crois qu'il y a un effet lié aux procédures d'achat du gaz (contrats internationaux, avec implication de l'Etat), qui ont des avantages et des inconvénients. Je ne pense pas que les euro-technocrates puissent attaquer sur les aspects "concurrence libre et non-faussée".

yann 35 a écrit:

Je ne sais pas si c'est lié dans ce cas précis mais si les français ont commencé à faire des efforts sur leur consommation d'énergie, en particulier de gaz, pour compenser cette perte de chiffre d'affaires il ne reste plus aux opérateurs du gaz, dont GDF, qu'à licencier ou... augmenter les tarifs du gaz pour garder la même masse salariale. Quand est-ce que Bayrou réfléchira aux problématiques écologiques ?

Et quand est ce que les écologistes réfléchiront aux autres problèmes des français ?
L'école ... l'éducation ... les salaires ... les retraites ...
Tu redeviens excessif yann !

Moi je réfléchis au problème de l'emploi et tout ce qui en découle.

Si on ne dépense pas de gaz - augmenté à cause de l'algérie ou de la russie ok - il n'y a pas à en commander ni à en en payer donc pas à l'augmenter.

Le gaz que nous payons pour la consommation passée est le CA de GDF et autres SA qui ne devraient pas exister. Leur CA sera le même et le gaz stocké est celui à moindre coût "passé" !

On consomme moins donc il n'y a pas de dépense donc on n'a pas à acheter un gaz "dit" cher !

Si on consomme moins de gaz, il faut licencier les salariés inutiles, et si on veut les maintenir en poste, il faut augmenter le prix facturé aux consommateurs.

@Yann,
Je doute qu'une baisse du prix du gaz ait une forte répercussion sur l'emploi dans le secteur (peu intensif en main d'œuvre je crois par rapport au CA).

Si effectivement, la fermeture de raffineries est lié à un changement de consommation (passage au Diesel, économies sur la consommation effective avec moins de km et véhicules plus économes), pour le gaz, il n'y a pas de traitement aussi lourd, mais du essentiellement du stockage-acheminement-gestion.

Pour l'aspect gaz, je serais davantage inquiète sur le maintien en état de service, avec les aspects sécurité y attenant, du réseau de distribution. Etant donnée la tendance actuelle à démanteler et à privatiser les organismes de contrôle indépendant (ce que dénonce CL), je suis plutôt inquiète sur ce point. Il y a aussi l'aspect "service public" de l'approvisionnement des "petits" clients jugés non suffisamment rentables (problème déjà soulevé pour l'électricité).

S'il y a obligation et contrôle de l'Etat sur les deux points précédents, il ne devrait pas y avoir beaucoup de destruction d'emplois liés à une baisse de la consommation de gaz.

Miaou a écrit:

@Yann,
Je doute qu'une baisse du prix du gaz ait une forte répercussion sur l'emploi dans le secteur (peu intensif en main d'œuvre je crois par rapport au CA).

GDF c'est 35 000 emplois en France, si une diminution progressive du volume de la consommation de gaz est envisagée, 2 solutions : soit on prévoit une diminution progressive de la masse salariale en proportion, soit on prévoit un budget permettant de conserver la même masse salariale mais dans ce cas il faut augmenter les tarifs.

Soit GDF inestit dans les énergies renouvelables pour étendre la surface de son entreprise.

Il va falloir de l'electricité pour les VE

Je pense que l'augmentation soudaine des tarifs a pour objectif justement de financer des installations pour la transition de l'activité gaz vers d'autres activités, GDF ne va sûrement pas se contenter d'accompagner le déclin de l'énergie gazière, surtout que des suppressions d'emplois massives et/ou régulières ne seraient pas une bonne publicité pour eux et pourrait accélérer la rupture de consommation.

Bon, il faudrait changer cette discussion de fil, en idenquant où on la met.

Citation :

GDF c'est 35 000 emplois en France, si une
diminution progressive du volume de la consommation de gaz est
envisagée, 2 solutions : soit on prévoit une diminution progressive de
la masse salariale en proportion, soit on prévoit un budget permettant
de conserver la même masse salariale mais dans ce cas il faut augmenter
les tarifs.

As-tu trouvé, toi l'amateur de chiffres, la rapport masse salariale/CA et la répartition des postes (pour déterminer ceux qui dépendent directement de la consommation) ? Tu sembles beaucoup t'intéresser au cas particulier de GDF.

Ayant travaillé dans le domaine de l'énergie, la masse salariale est faible par rapport au CA. Si les hausses tarifaires sont décalquées directement du prix de l'approvisionnement, GDF pourrait largement embaucher. Il y a également le poids des taxes, mais je ne connais pas bien les règles pour le gaz.

Ce sont plus les "gains de productivité par salarié" par restructurations internes qui me semblent présenter un risque pour l'emploi, davantage que la baisse de consommation, qui ne sera pas rapide.

Il est urgent de trouver de nouveaux gisements d'emploi, liés à la gestion optimisée des ressources naturelle, à une réindustrialisation de notre pays et à un développement "responsable" (exemple: agriculture).

Peut-être que je ferai un article sur les énergies, celui sur les maisons passives donne déjà quelques indications.

Que d'articles sur Le Monde au sujet du Modem, par des gens qui ont des analyses et des solutions ! Et que je soupçonne ne pas être totalement désintéressés.

Peut-être qu'on peut en faire un et le proposer nous aussi (il y a la lettre à François Bayrou de Juju).

Les militants de base prennent la parole ?

bayroumètre à 7%... ça prouve qu'à force, les échecs finissent par écorner sérieusement la côte de Bayrou..bon c'est à chaud.. mais faudra surveiller l'évolution les prochains mois..

Un énième sondage à la con comme ceux du même type, sans aucune valeur.

Libre.. ne sois pas mesquin! quand les sondages le donnent à 12% ,ou plus c'est super, c'est génial, et quand ils sont mauvais, c'est un sondage à la con.. ben non.. c'est un sondage comme les autres, soit on ne se base sur aucun sondage qu'ils soient bons ou mauvais , soit on les retient tous..le fait est que le sondage est mauvais, c'est tout.

Ce ne sont pas les sondages qui sont à la con et ne veulent rien dire, juste ceux faits maintenant sur la présidentielle de 2012, comme celui publié dans Marianne récemment.

Tiens, d'ailleurs, où est DSK superstar ? Ce n'est plus lui le vainqueur virtuel de Sarko ? Ben merde alors !

Et le prochain, ce sera qui ? Patrick Sébastien ?

libre a écrit:

Tiens, d'ailleurs, où est DSK superstar ?

Chais pas... Il faudrait demander à sa secretaire.


Mab

Ce sondage montre bien qu'à ce jour les français ne voient plus FB comme un recours.
Le modem s'est écroulé et entraîne son leader dans sa chute.
Et la création d'un parti villepiniste, le centre droit qui souhaite se reformer, cela ne va pas arranger ses affaires, quoiqu'en pense benhammias.

toutoune a écrit:

Et la création d'un parti villepiniste, le centre droit qui souhaite se reformer, cela ne va pas arranger ses affaires, quoiqu'en pense benhammias.

Villepin centriste ??
C'est la dernière de Guillon ou de Zemmour ?

Mab