2012: les grandes manoeuvres (chapitre 1)

non, on y voit aussi que Hollande a de très bons scores à peu près partout..très équilibrés en tout cas.. c'est pas le cas de Bayrou..je rappelle qu'il fut un temps où ce même site montrait des scores assez élevés pour Bayrou, et qu'on en faisait des gorges chaudes, les temps changent, maintenant il serait suspect ce site!

-nicolas-sarkozy-meilleur-candidat-droite-face-marine-

Et FB encore très bas.

Chouchou à Lilia ?

Et à part Jean Lassalle (qui avait reproché à Hulot de faire le zouave en ULM au-dessus d'endroits où vivent des gens qui crèvent la dalle), qui avait dénoncé cette tartufferie ?

juju41 a écrit:

non, on y voit aussi que Hollande a de très bons scores à peu près partout..très équilibrés en tout cas.. c'est pas le cas de Bayrou..je rappelle qu'il fut un temps où ce même site montrait des scores assez élevés pour Bayrou, et qu'on en faisait des gorges chaudes, les temps changent, maintenant il serait suspect ce site!

Hollande est peut-être plus dangereux qu'il n'y paraît. Il incarne le rad-soc-centriste bon teint qui plait aux Français. Son côté un peu banal et bonhomme peut rassurer les Français. Et il ne fait pas aussi bling-bling que Sarkozy ou DSK. Et c'est un bon débatteur. Seul défaut : sa marionnette aux Guignols ne lui rend pas trop service.

pas sure, depuis quelques temps, les guignols montrent surtout les manoeuvres des autres pour le mettre en défaut( au travers du régime, ce sont surtout ses idées)
l'article du Point papier est très interessant.

A supposer Hollande choisi au PS et un second tour Hollande-Sarkozy, je pense que Bayrou inviterait à voter Hollande ; pas sûr que pour un Bayrou-Sarkozy, Hollande se prononcerait pour Bayrou.. Il a des idées intéressantes qui me plaisent bien mais je ne crois pas qu'il soit très rassembleur.

Vous êtes étonnants, pour les pro-bayrou que vous êtes, vous choisissez celui au PS qui a été un de ceux qui se sont le + acharnés contre lui ...

Sur les idées et comment les mettre en place pour moi il est crédible ; si j'étais PS et que je vote pour les primaires oui incontestablement mon choix se porterait sur lui ; qu'il soit "flambi" comme le montrent les guignols m'importe peu ; ma seule restriction effectivement c'est sur une envie de sa part de mettre les moyens de sa politique et donc de choisir hors de son camp des compétences, ou de rester coincé dans sa marmitte PS.

Je l'ai toujours trouvé complètement borné ! Déclarations intempestives ... ridicules.
Je le redis il a été excessivement sévère avec FBayrou refusant tout rapprochement avec lui. Sauf, s'il acceptait le programme socialiste ...
Hollande c'est : le parti/ le programme !
S'il suit sa ligne de conduite il n'y aura pas d'ouverture sauf à gauche.
Sauf, s'il se permet pour lui des libertés, qu'il n'a jamais admis pour les autres ...
A suivre.

signora a écrit:

Vous êtes étonnants, pour les pro-bayrou que vous êtes, vous choisissez celui au PS qui a été un de ceux qui se sont le + acharnés contre lui ...

ben faut bien ménager ses arrières! tu crois vraiment que Bayrou sera président en 2012, toi? moi je ne suis pas dans les incantations, je suis réaliste, d'abord , je me renseigne, et j'essaie de savoir qui pourra à la rigueur me convenir..et je rpéfère 100 fois Hollande aux autres zozos socialistes, DSK compris! possible que tu préfères dSK, c'est ton droit.. si il fallait s'attacher à des considérations de personnes, et des trucs du genre" il a tapé sur Bayrou en 2007", on irait pas loin!et puis d sgens qui ont tapé sur Bayrou, c'est pas ça qui manque, de partout d'ailleurs, si on doit tous les éliminer, ya plus qu'à se coller dans une grotte en ermite, et attendre que ça sèche!

Je ne préfère personne ... Mais je souligne simplement que FHollande est sectaire et ne supporte que ce qui vient de son camp. C'est ce qu'il a été jusqu'à maintenant.
Je ne sais si FBayrou sera président ou pas en 2012. Je ne sais m^me pas qui se présentera. Et je crois avoir toujours dit que j'étais prête à voter pour le moins mauvais qui ait une chance de remplacer le locataire de l'Elysée.

Je préfèrerais un homme prêt à parler avec d'autres. C'est tout.

pas vraiment, Hollande n'a jamais fermé la porte..

http://www.rtl.fr/actualites/politique/article/francois-hollande-tend-la-main-a-francois-bayrou-4418832

http://blogs.mediapart.fr/blog/david-vachez/240909/le-forum-liberation-13-francois-bayrou-vs-francois-hollande

C'est curieux, cette façon de trouver Hollande sectaire. Au contraire, il me semble plutôt ouvert d'esprit et rassembleur : il rassemblera l'électorat de gauche mieux que ne le ferait DSK, et il peut également séduire certains électeurs centristes et de droite mieux que ne le ferait Aubry, par exemple, qui reste pour beaucoup la dame des 35 heures, et qui s'est compromise à Lille avec les barbus. Et il semble plutôt crédible sur les questions économiques. Il a, selon moi, beaucoup de plus de chances de faire gagner la gauche que DSK, Royal, ou Aubry. Je ne suis pas socialiste, mais si je l'étais, je me laisserai probablement convaincre par Hollande, plus que par DSK en tout cas.

Il faut attendre qu'il se dévoile vraiment, il a pu changer, mais jusqu'à présent Hollande s'était prononcé à faire appliquer le programme socialiste rien que le programme.
C'est aussi lui la déclaration de 2007 : je n'aime pas les riches !
Donc tu as raison il rassemblera plus la gauche que DSK.
Mais pour quel programme ? à suivre ...

Oui, il voulait faire appliquer le programme du PS, mais que pouvait-il dire d'autre ? A l'époque, il était encore Premier secrétaire du PS. Le PS avait adopté quelques mois plus tôt un programme politique, et la candidate Royal semblait prendre ses libertés avec ce programme. En tant que chef de parti, il était obligé de dire qu'il souhaitait voir appliqué le programme de son parti ! Puis il y a eu l'entre-deux-tours : rappelons quand même que c'est Royal qui était au second tour, pas Bayrou, si ralliement il devait y avoir entre Bayrou et Royal, c'était plutôt à Bayrou de rallier Royal, pas l'inverse.

signora a écrit:

Il faut attendre qu'il se dévoile vraiment, il a pu changer, mais jusqu'à présent Hollande s'était prononcé à faire appliquer le programme socialiste rien que le programme.
C'est aussi lui la déclaration de 2007 : je n'aime pas les riches !
Donc tu as raison il rassemblera plus la gauche que DSK.
Mais pour quel programme ? à suivre ...

C'est sûr : il en a dit des conneries. Son "je n'aime pas les riches" de 2007 était con au possible.

Mais tout le monde en dit des conneries et depuis je trouve qu'il a bien évolué.

Je pense que parmi tous ceux que le PS pourrait choisir comme candidat il est le meilleur choix.

Je partage l'analyse de johanono quant à ses capacités à plaire à gauche et au centre (j'ajouterai voire un peu à droite).

DSK est trop à droite, Aubry trop gauche ringarde et Royal trop clivante, comme on dit (en clair, elle fait chier tout le monde).

Pour les autres, le fruit n'est pas encore mûr.

Je vous rappelle que le PS est toujours sur la m^me ligne qu'en 2007. Le programme rien que le programme ... Donc Hollande se permettrait en 2012 ce qu'il a refusé à Royal en 2007 ?
C'est sur on peut évoluer ...
Ce qui m'étonne c'est pourquoi pour certains on dit "évoluer" et pour d'autres "tourner sa chemise" ?
Bon, bon, si Hollande vous est sympathique libre à vous. Pour moi il ne l'est pas. Et je ne pense pas qu'il serait un bon président.
Mais, j'attends les débats des primaires socialistes. Nous verrons bien.
Ce qui est sur c'est qu'il a corrigé son apparence ... lunettes, poids, cheveux, quelques petites retouches, vêtements, changer de compagne ... le grand jeu quoi !
Si, en plus il rencontre Bayrou alors là évidemment c'est un grand stratège ...
En plus, il est pote avec les Chirac, en Corrèze, la totale quoi !

Hollande me fait un peu penser à Balladur

Ben, il avait qu'à pas maigrir !
Balladur pour les grandes manoeuvres avait trouvé sarko ... ce ne fut pas une réussite ... on va voir qui sera le sarko d hollande ...

juju41 a écrit:

des gens qui ont tapé sur Bayrou, c'est pas ça qui manque, de partout d'ailleurs, si on doit tous les éliminer, ya plus qu'à se coller dans une grotte en ermite, et attendre que ça sèche!

Si on élimine tous ceux qui ont tapé sur Bayrou, il n'en reste qu'un seul : Bayrou !

signora a écrit:

Ben, il avait qu'à pas maigrir !
Balladur pour les grandes manoeuvres avait trouvé sarko ... ce ne fut pas une réussite ... on va voir qui sera le sarko d hollande ...

Yep mais vue les égos des socialistes, c'est chacun pour sa pomme... dans ces conditions, il va avoir du mal à le trouver son "Sarko"

libre a écrit:

Je pense que parmi tous ceux que le PS pourrait choisir comme candidat il est le meilleur choix.

Je pense aussi comme toi, sur tout le ramassis de pourris au PS, c'est encore lui le moins pire.

moi je ne me base que sur ses propositions, qui me semblent plus honnêtes que
celles de Royal ou Hamon, celels de DSk, on ne les connait pas, mais on subodore!
par exemple la Fiscalité ( article du point papier)


Fiscalité




élargissement de l'assiette de l'IR en le regroupant avec CSG,Prime à l'emploi,et taxe d'habitation.

Prélèvement à la source

barême de taux d'imposition modéré et progressif;

imposition des revenus financiers au même taux que les revenus du travail

répartition du produit de l'impot entre Etat et Sécurité sociale

mise à plat de la fiscalité du patrimoine en élargissant l'assiette,aucune part n'étant exclue.

Regroupement des impositions de l'ISF,successions,et transmissions ( plus-values) avec des taux modérés et progressifs à acquitter au choix,chaque année ou lors de la succession.

Instauration d'une cotisation sociale écologique sur la consommation d'énergie de l'entreprise

Elargissement de l'assiette de l'impot sur les sociétés pour baisser l'impot sur les bénéfices réinvestis.