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 Est-ce qu'on nous cache des choses ? (la cerise sur le catho)

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MessageSujet: Re: Est-ce qu'on nous cache des choses ? (la cerise sur le catho)   Est-ce qu'on nous cache des choses ? (la cerise sur le catho) - Page 5 Icon_minitimeLun 14 Mai 2012 - 1:06

Des gens intelligent j'en ai plein ma bibliothèque, pas besoin d'aller sur votre site.


Bon je vais essayer d'être clair. Ici c'est un forum de politique, on débat de politique. Tout ce que tu fait, c'est faire de la pub pour le site d'un type (quelle preuve avons nous d'ailleurs que ce n'est pas toi ?). Si tu ne veut pas utiliser ce forum normalement, je me verrais dans l'obligation d'y remédier.
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Jean-Luc

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MessageSujet: Re: Est-ce qu'on nous cache des choses ? (la cerise sur le catho)   Est-ce qu'on nous cache des choses ? (la cerise sur le catho) - Page 5 Icon_minitimeLun 14 Mai 2012 - 8:13

cerise a écrit:
(…) candidats à la vérité (…)
cerise a écrit:
(…) ceux qui préfèrent se cacher la vérité (…) livrer la vérité (…)
Ton problème est là, cerise : tu te comportes comme quelqu'un qui prétend détenir LA vérité en considérant que ceux qui n'approuvent pas (ou simplement ne s'intéressent pas à) ce que tu présente comme telle sont des c…

Bref, tu as le profil du beauf’ catégorie politicien de bistrot. Ta place n'es pas ici à moins que tu changes et fasses preuve d'un peu plus d'écoute des autres, car LA vérité unique n'existe pas.
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MessageSujet: Re: Est-ce qu'on nous cache des choses ? (la cerise sur le catho)   Est-ce qu'on nous cache des choses ? (la cerise sur le catho) - Page 5 Icon_minitimeMer 16 Mai 2012 - 22:49

Vous pensez quoi de cette proposition économique parmi les solutions proposées en janvier 2007?

2 - 2ème SOLUTION – INSTAURATION DE QUOTAS SALARIAUX PAR SECTEUR D’ACTIVITE
a / PRINCIPE
Calquer sur certains secteurs professionnels ou industriels, où des diplômes sont requis vis à vis de quotas de production ou du Chiffre d’Affaire.

b / MODALITES
Par tranches de CA de production et/ou de vente, imposer un quota de personnel diplômé propre à chaque secteur d’activité (artisanat, commerce, distribution, production, professions libérales…).

c / OBJECTIFS :
Ainsi, des personnes diplômées auraient plus d’opportunité de travail (problème criant du chômage des jeunes diplômés) et cela inciterait les personnes à valider des diplômes soit par équivalence en fonction de l’expérience professionnelle, soit aussi dans le cadre de la formation professionnelle.
De plus, la garantie de qualité et/ou de conseil auprès des consommateurs s’en trouverait renforcée.
Ceci aurait aussi l’avantage de contrecarrer partiellement les économies d’échelle qui sont l’apanage des plus grosses sociétés.
Ceci pourrait s’accompagner en parallèle par : - la diminution des charges : Plus un salarié sera diplômé (par rapport à son poste ou à la convention collective de son secteur d’activité, ect…), moins l’entreprise paiera de charges liées, et notamment liées à la formation, concernant ce salarié.
- l’augmentation des salaires individuels puis généraux.
Exp : Une secrétaire médicale ou une assistante au-delà de X de C.A.
Un responsable logistique au-delà de X de C.A……
Un notaire collaborateur ou un clerc au-delà de X dossiers ou C.A….

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MessageSujet: Re: Est-ce qu'on nous cache des choses ? (la cerise sur le catho)   Est-ce qu'on nous cache des choses ? (la cerise sur le catho) - Page 5 Icon_minitimeJeu 17 Mai 2012 - 10:36

c'est mieux, mais il faut encore que tu trouve le fil approprié...
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MessageSujet: Re: Est-ce qu'on nous cache des choses ? (la cerise sur le catho)   Est-ce qu'on nous cache des choses ? (la cerise sur le catho) - Page 5 Icon_minitimeVen 18 Mai 2012 - 23:28

Vous pensez quoi de cette proposition économique parmi les solutions proposées en janvier 2007?


3 – 3ème SOLUTION : CREATION D’UN IMPOT SUR LES SOCIETES NOUVEAU

a / PRINCIPE
L’Impôt sur les Sociétés pourrait être calculé comme actuellement sur le bénéfice, mais en prenant en compte de la part salariale de chaque entreprise.

b / MODALITES
Rappel : Une société française paie actuellement presque 33% d’I.S.

Supposons que les entreprises d’un même secteur d’activité aient une masse salariale correspondant à 33 % de leur C.A. en moyenne.

Par exemple proposons que si une entreprise A possède une masse salariale de 40% de son C.A elle ne paiera plus que 26% d’IS, et qu’une autre ( B ) qui possède une masse salariale de 30% du C.A. paiera alors 36% d’IS.

c / OBJECTIFS :
Ainsi les sociétés plus socialement concernées seraient favorisées et les sociétés économes d’emploi plus « pénalisées ».

@20cent15 : C'est quoi un fil approprié ?
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Jean-Luc

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MessageSujet: Re: Est-ce qu'on nous cache des choses ? (la cerise sur le catho)   Est-ce qu'on nous cache des choses ? (la cerise sur le catho) - Page 5 Icon_minitimeSam 19 Mai 2012 - 10:33

cerise a écrit:
Supposons que les entreprises d’un même secteur d’activité aient une masse salariale correspondant à 33 % de leur C.A. en moyenne.

Par exemple proposons que si une entreprise A possède une masse salariale de 40% de son C.A elle ne paiera plus que 26% d’IS, et qu’une autre ( B ) qui possède une masse salariale de 30% du C.A. paiera alors 36% d’IS.

c / OBJECTIFS :
Ainsi les sociétés plus socialement concernées seraient favorisées et les sociétés économes d’emploi plus « pénalisées ».
Et il suffirait aux secondes d'augmenter considérablement les salaires de leurs dirigeants/actionnaires pour payer moins d'impôt. Bref, une proposition de café du commerce… Rolling Eyes

Non, l'impôt doit bien être calculé sur les bénéfices, mais c'est la détermination de ceux-ci qui doit être revue.
Notamment, les hauts salaires devraient être "plafonnés" en tant que salaires, c'est-à-dire ne pas être déductibles des bénéfices au-delà d'un certain montant (par ex. 20 fois le SMIC, ce qui est déjà très généreux), au-delà duquel ils seraient assimilés à des dividendes.

Autre piste : sortir les charges salariales de la masse salariales et calculer celles-ci sur la marge brute. Ainsi une société dégageant de grosses marges paiera beaucoup de charges salariales, tandis qu'une autre faisant très peu de marge en paiera beaucoup moins, ce qui pourrait dans nombre de cas éviter des dépôts de bilan. En outre, ça réduirait le coût des embauches et ferait perdre beaucoup de l'économie sur les licenciements "boursiers".

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MessageSujet: Re: Est-ce qu'on nous cache des choses ? (la cerise sur le catho)   Est-ce qu'on nous cache des choses ? (la cerise sur le catho) - Page 5 Icon_minitimeLun 21 Mai 2012 - 23:01

@jean-Luc Ta remarque est bonne, à moins d'ajouter le principe de plafonnement, en chargeant davantage les hauts salaires par exemple, au delà des seuils dont tu parles, ou des seuils avant.

Ton calcul de charges sur la marge brute dans un milieu très concurrentiel reviendrait indirectement à faire payer le moindre coût de vente au contribuable dans de nombreux cas.
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MessageSujet: Re: Est-ce qu'on nous cache des choses ? (la cerise sur le catho)   Est-ce qu'on nous cache des choses ? (la cerise sur le catho) - Page 5 Icon_minitimeLun 21 Mai 2012 - 23:08


Vous pensez quoi de cette proposition économique parmi les solutions proposées en janvier 2007 à nos élites?


I – 1ère SOLUTION : Naissance d’une Taxe Comportementale de Solidarité Sociale ou Taxe pour l’Emploi ou T.V.I.P.S : Taxe sur le Valeur Intrinsèque (sur le produit ou le service), volet Pondération Sociale)

a / PRINCIPE DE LA T.V.I.P.S.
Création d’une Surtaxe additionnelle à la TVA ayant pour but de pénaliser les moyens de distribution automatisés et modernes qui remplacent les modes de distribution traditionnellement employeurs de main d’œuvre ; atténuer et compenser ainsi la distorsion concurrentielle créée entre le travail valorisé par l’Homme et le travail mécanisé dans un domaine qui peut l’être.
La T.VI.P.S. concernera les distributeurs et caisses automatiques dont les ventes ne sont pas réalisées par contact direct avec le vendeur, car ce sont les modes de distribution et de paiement les plus spoliatrices d’emploi.
Ainsi, si vous achetez un billet de voyage ou une place de concert à un guichet, vous ne réglerez que le prix du billet H.T. + la T.V.A. normale.
Si vous en acceptez l’augure, pour tout achat par Internet, par VPC ou VAD, vous paierez en plus une T.V.I.P.S. !

Exemples de domaines concernés : Stations essence, distributeurs d’alimentation ou de boissons, stations de lavage self-service, caisses automatiques autoroutières (à paiement par monnaie ou par carte bancaire, le télé péage proposant un service complémentaire)…


b / BASE DE CALCUL :
Cette Taxe pour l’Emploi. (sorte de T.V.A. sociale ciblée), qui selon les cas surenchérira le coût des produits de x %, n’entamera pas la libre concurrence entre les acteurs du marché, et la liberté de choix des consommateurs vis-à-vis du mode de consommation (de patienter à une file d’attente ou d’avoir un service rapide mais plus coûteux) sera la règle.
Le surcoût de la T.V.I.P.S. serait de la responsabilité de choix du consommateur qui dés lors, d’une façon ou d’une autre, apportera sa contribution de solidarité à une meilleure participation sociale et/ou salariale ; de plus, ce seront les classes supérieures qui modifieront le moins le « luxe » de leur mode de consommation et en conséquence paieront davantage la T.V.I.P.S.
Cet effort citoyen aura l’originalité d’être acceptable tant par les ultra-libéraux que par les ultra-anti-libéraux.
Ceci aurait l’avantage par rapport aux propositions de la T.V.A.Sociale de ne pas trop alourdir la T.V.A, ( pour ceux qui craignent une baisse du pouvoir d’achat) .
La T.V.I.P.S. peut tout à fait s’additionner à une Surtaxe Ecologique qui était le thème du précédent essai que je vous ai soumis, devenant ainsi la deuxième taxe « comportementale » d’une nouvelle ère économique qu’il y a lieu de construire.

Rq : De plus, ces surtaxes peuvent aussi s’additionner à la T.V.A.Sociale pour ceux qui en sont partisans.


c / OBJECTIFS :
• – Rentrée de taxes nouvelles
Les sommes collectées auront pour mission :-d’alléger indirectement le coût du travail des entreprises pour les pays qui l’adopteront en diminuant les charges sociales
- et/ou permettre une augmentation des salaires.
Rapide à mettre en place dans tous les pays car elle n’est qu’une extension de la TVA (même assiette, mêmes moyens de contrôle ou presque).
Si la T.V.I.P.S. est faible (de 1 à 6 %), les consommateurs modifieront peu leurs modes de consommation, et cet objectif-ci sera prépondérant.

• – Effets sur l’emploi
L’objectif peut passer de persuasif à dissuasif vis à vos des consommateurs selon l’ordre de grandeur de la surtaxe liée à cette modernisation de la T.V.A.
Si est la T.V.I.P.S. est forte (plus de 6%), les consommateurs modifieront davantage leurs modes de consommation et privilégieront les moyens de consommation non surtaxés, c'est-à-dire des caisses où l’Homme pourra jouer son rôle social par le travail, en provoquant des emplois nouveaux pour faire face au nouvel afflux de la clientèle aux guichets.

Oui ! On peut maintenant, si vous le souhaitez, sauver plusieurs dizaines de milliers d’emplois voués à disparaître dans les 5 prochaines années, notamment les 200 000 emplois de caissières des Grandes et Moyennes Surfaces qu’il est prévu de remplacer par des caisses automatisées !

Rq Une attitude progressive et souple entre les deux peut être envisagée.
Une étude devra être menée concernant la réciprocité inter-états d’une telle taxe, mais la T.V.I.P.S. pourrait surtout servir de base de travail pour une harmonisation sociale et fiscale européenne , qui est en jachère alors qu’au cœur de la préoccupation de tant de concitoyens européens.

La T.V.I.P.S. impliquerait aussi un plus grand contrôle des importations à moins que les pays d’origine soient harmonisés sur ce genre de pratique, ce qui simplifierait les choses.
Rq 1 : Concernant certains services facilités ou différés (exp : télépéages autoroutiers, …), la T.V.I.P.S. pourrait être moindre chaque fois que l’on considèrera que l’aliénation de l’ Homme au travail y est moindre.
Rq 2 : Concernant certains autres services pourquoi ne pas taxer à la tâche les machines qui se sont substituées à l’Homme ? Exp : 0.50cts d’euro par passage aux bornes de compostage, prépayés lors de l ‘achat du billet ……. pour payer la retraite du poinçonneur des lilas.
Rq 3 : On pourrait aussi imaginer une T.V.I.P.S. légère sur les productions industrielles ou semi-industrielle concurrençant directement la vraie production artisanale, selon des critères définis par les représentants des professions concernées, dans le but d’amoindrir cette distorsion concurrentielle.

@tous les intervenants : Merci d'ores et déjà de considérer davantage ces propositions pour l'emploi que ne l'ont fait nos élites !
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Marencau

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MessageSujet: Re: Est-ce qu'on nous cache des choses ? (la cerise sur le catho)   Est-ce qu'on nous cache des choses ? (la cerise sur le catho) - Page 5 Icon_minitimeMar 22 Mai 2012 - 16:24

J'ai déjà écrit à propos de cette proposition qui est sombrement stupide. On va pas refaire le débat...

Comme l'a dit Jean-Luc, c'est digne du café du commerce.
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MessageSujet: Re: Est-ce qu'on nous cache des choses ? (la cerise sur le catho)   Est-ce qu'on nous cache des choses ? (la cerise sur le catho) - Page 5 Icon_minitimeVen 25 Mai 2012 - 0:29

Marencau a écrit:
J'ai déjà écrit à propos de cette proposition qui est sombrement stupide. On va pas refaire le débat...

Comme l'a dit Jean-Luc, c'est digne du café du commerce.

J'avais bien compris ta sévère critique, mais j'ai cru bon détailler pour ceux qui ne veulent pas cliquer sur des liens, parce qu'il y en a.
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MessageSujet: Re: Est-ce qu'on nous cache des choses ? (la cerise sur le catho)   Est-ce qu'on nous cache des choses ? (la cerise sur le catho) - Page 5 Icon_minitimeVen 25 Mai 2012 - 0:44

Question :

Quand mercredi 23 mai, Mr Hollande, interviewé dans un train, estime qu'il ne suffit pas (selon lui) de s'auto-proclamer sauveteur ou sauveur suprème, mais que lui préfère l'efficacité, à qui s'adresse-t-il et pourquoi ?
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MessageSujet: Re: Est-ce qu'on nous cache des choses ? (la cerise sur le catho)   Est-ce qu'on nous cache des choses ? (la cerise sur le catho) - Page 5 Icon_minitimeMar 5 Juin 2012 - 0:59

De nouvelles révélations de propositions économiques adressées aux élites ont été postées en rubrique monde. Leur impact est cetain sur la marche du monde, mais il est difficile à cerner a posteriori, quand on ne fait pas partie des initiés ou du microcosme des élites.

Cependant, quelques indices historiques devraient vous mettre la puce à l’oreille
Exemple : la rencontre furtive Mr Hollande – Mr D.S.K. en février 2011 n’était-elle pas pour la transmission des documents concernés ? Les journalistes ne vous l’expliquent donc pas ? Bien sûr que non ! Ils ferment les yeux, préfèrent « balader » le petit peuple, mangeant la bonne soussoupe du « système », faisant montre d’une servilité déshonorante , d’un mépris vis-à-vis d’un peuple pour qui elle est sensée chercher et livrer la vérité.

Mais telle est, pour l'instant, la triste réalité !
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MessageSujet: Re: Est-ce qu'on nous cache des choses ? (la cerise sur le catho)   Est-ce qu'on nous cache des choses ? (la cerise sur le catho) - Page 5 Icon_minitimeVen 8 Juin 2012 - 0:28

Pas de commentaires sur les propositions concernant la finance internationale ?
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MessageSujet: Re: Est-ce qu'on nous cache des choses ? (la cerise sur le catho)   Est-ce qu'on nous cache des choses ? (la cerise sur le catho) - Page 5 Icon_minitimeVen 15 Juin 2012 - 18:52

En fait cet homme reproche à la classe politique d’avoir négligé des solutions économiques intuitives envisageables sur le plan écologique, social, sociétal, financier en temps utile.

Ces propositions ont été réalisées auprès de Mr D.S.K. telles que :

"Monsieur,

Je souhaite vous faire part d’analyses et de propositions de solutions dont je vous laisse l’appréciation et la mise en œuvre éventuelle si vos équipes et vous-même les jugez, bien que perfectibles, pertinentes, efficientes et applicables à court terme mais aussi bénéfiques à court, moyen et long terme pour le plus grand nombre… après tout, le docteur HOUSE de la finance : c’est vous !


I DETTES ET BESOIN EN LIQUIDITE DES NATIONS
Je n’ai pas eu de réponses à la question : Quelle est la masse monétaire dans le monde à l’heure actuelle. Je ne suis pas sûr que même vos services le sachent…

Il y a encore peu de temps, les E.U.A. avaient recours à la « planche à billet » pour éponger une partie de leurs dettes, pour relancer l’économie, dévaloriser le dollars de surcroît. Cette monnaie était la monnaie internationale d’échange, et personne n’y trouvait à redire. Il s’agit maintenant de trouver une thérapie efficace face au risque de collapsus généralisé que l’on risque.
Les économies nationales, sauf exception(s), sont exsangues, quelque soit le continent.
D’où cela vient-il ? Le modèle de croissance des décennies précédentes devient un schéma en perte de vitesse sauf pour les pays qui rattrapent le retard d’équipement des ménages et des infrastructures modernes, un nouveau modèle reste à être inventé pour se greffer à l’ancien qui diminue. J’ai fourni il y a quelques temps des idées à ce sujet à l’élite politique de la Nation française…ils ont dû vous en informer.
Mon analyse des déficits des Nations en est prépondérément lié à la stase et à l’hémorragie ; au lieu d’être dirigées vers les forces de travail, de trop nombreuses masses d’argent sont orientées vers une recherche excessive et déshumanisée de profits à très court terme: Certains secteurs de la finance moderne sont accès sur les « one shoot » qui parait-il, se font dorénavant en nanosecondes !!! . Mais voilà, arrêtez-moi si je me trompe, mais en face de tout acheteur, se trouve un vendeur, et réciproquement. Les Nations ont dû pallier aux inhérences de gens peu scrupuleux et/ou inconscients ont ainsi dû éponger les dettes d’argent parti en fumée, pendant que certains retiraient les marrons du feu. Les marchés commencent à le comprendre, que ce genre d’entourloupe a duré et réalisent peut-être que les fonds frais les alimentant, même par emprunt, vont décroître.
Il y a eu perte sèche « artificielle » pour les Nations ! Pourquoi n’y aurai-t-il pas gain artificiel exceptionnel pour les Nations ? Pourquoi les Nations, tout en enquêtant sur les irrégularités et les dérives commises, n’emploieraient-elles pas une sorte de planche à billets « internationale » qu’elles verseraient au F.M.I. (au lieu d’emprunter toujours plus pour vous le verser), afin que vous le reversiez « équitablement » ce pool monétaire aux différentes Nations ? Il faudrait que toutes les banques centrales, du moins les principales soient d’accord (là où existent les principales places boursières de la planète), et veiller pour commencer à ce que le pool d’argent fourni ne déséquilibre pas trop la valeur des monnaies.

Ensuite, qu’un principe « équitable de réversion » soit défini sur des critères économiques tangibles ainsi qu’un autre de moindre importance « partialement décidée par vos équipes » mais cependant de façon transparente, partie dépendant à verser en plusieurs tranches, lié à l’effort de réforme que s’engagera à réaliser la Nation en question et à la vérification de sa mise en oeuvre. Ce sera une sorte d’ingérence, mais ne le faites-vous déjà pas auprès des Nations requérantes de prêts? Raison de plus pour la distribution d’argent frais (venant pour une bonne part de leur propre planche à billet contrôlée par vos services, et une autre du reste du pool monétaire).

Parmi les critères économiques tangibles, il pourrait être tenu compte des échanges commerciaux, ou des déficits commerciaux d’une Nation, de l’écart entre le taux de natalité de la Nation et le taux de natalité « recommandé » par l’O.N.U., sur des critères sociaux économiques, démographiques à venir, etc…


Exemples :
Critère économique : - Abaissement de la dette publique pour certains.

Critère sociaux : - Mise en place ou amélioration des couvertures sociales et autres amortisseurs sociaux pour d’autres.

Critères démographiques : - Régulation des naissances avec contrôle des moyens mis en œuvre.

L’économie va changer, et les croissances du passé proche vont se tasser dans les zones telles que l’Europe et l’Amérique pour passer à une croissance comme au Japon qui est le modèle en avance… Seuls les zones qui ont pris du retard sur le niveau de consommation oriental en biens d’équipement pourront bénéficier d’une croissance soutenue jusqu’à l’obtention du niveau équivalent. Il faut d’ores et déjà penser à financer ces nouveaux besoins, en s’appuyant sur la revalorisations du travail au détriment de la part de la rente inefficace / création de richesses tangibles. Ceci sera une sorte de plan Marshall d’épuration partielle des dettes et un départ à une construction harmonieuse de la civilisation à venir.
Dés lors, ce sera aussi le renouvellement des biens d’équipement et l’entretien qui contribueront ainsi à faire tourner l’économie, et il faudra continuer à inventer une « économie de maturité » reposant sur l’entretien, le recyclage, avec sans doute un système de consigne partiel à organiser en plus des autres innovations…


II MEILLEURE EQUITE DES ECHANGES INTERNATIONAUX
Peut-être est-il prématuré d’établir une monnaie de référence mondiale, mais je pense que l’O.M.C. devrait imposer, dans le cadre des échanges internationaux qui se réalisent toujours en dollars de nos jours, le règlement des factures, des achats, pour un tiers (ou 30 %) en dollars, un tiers (ou 35 %) dans la monnaie de la société qui vend, pour un tiers ( ou 35 %) dans la monnaie de la société qui achète si la Nation d’achat ou de vente ne sont pas les E.U.A. ; sinon de régler les factures pour moitié en dollars, et l’autre moitié dans la monnaie de l’autre protagoniste.
Ainsi, la plupart des Nations qui délocalisent en « zone dollars » pour une raison prépondérante de taux de change y réfléchiront à deux fois avant de le faire. Je n’ai rien contre les pays de la zone dollar, mais je trouve dommage de calculer le coût d’un process de fabrication pour des raisons partiales de taux de change.
Par ailleurs, à supposer qu’un acheteur et qu’un vendeur s’entendent au moment du contrat sur une somme de Cent dollars pour tel produit, payable à réception : soit de 50 dollars et l’équivalent de 50 dollars en monnaie W. Si à la date prévue, le dollar ou la monnaie W ont bougé, l’effet des vases communicants fera que l’achat se fera à coût constant, lésant moins soit l’un soit l’autre des deux protagonistes. Si vous trouvez cette idée simple et non simpliste ou farfelue, n’hésitez pas à l’essayer sur des modèles économiques à votre disposition et vous en prévaloir et à vous l’approprier si vous la trouvez efficiente et réalisable pour les besoins de la cause.



III EN CONCLUSION
Menez à bien vos missions. Ecoutez votre instinct collectif, étudiez cela sérieusement, et n’ayez pas peur d’oser si vous parvenez à la conviction du bien fondé d’une de ces idées ou de ce qui pourrait s’en approcher. Vous êtes là pour votre compétence mais aussi pour cela, et pas, si cela se présentait, pour …/…

Cordialement."
Adressé au premier semestre 2010.


Certains d'entre vous sauront y voir une anticipation de solution sur la crise grecque, espagnole, italienne ...
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Marencau

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MessageSujet: Re: Est-ce qu'on nous cache des choses ? (la cerise sur le catho)   Est-ce qu'on nous cache des choses ? (la cerise sur le catho) - Page 5 Icon_minitimeLun 18 Juin 2012 - 10:53

Citation :
En fait cet homme reproche à la classe politique d’avoir négligé des solutions économiques intuitives envisageables sur le plan écologique, social, sociétal, financier en temps utile.
Comme nous tous non ?

Citation :
I DETTES ET BESOIN EN LIQUIDITE DES NATIONS
Je n’ai pas eu de réponses à la question : Quelle est la masse monétaire dans le monde à l’heure actuelle. Je ne suis pas sûr que même vos services le sachent…
Environ 11 000 milliards en 2009 selon la banque populaire... je ne doute pas que le FMI ait des infos plus précises et actualisées.

Citation :
Il y a encore peu de temps, les E.U.A. avaient recours à la « planche à billet » pour éponger une partie de leurs dettes, pour relancer l’économie, dévaloriser le dollars de surcroît.
Ce n'était pas "il y a peu de temps". C'est toujours comme cela que ça fonctionne. Mais ce n'est pas vraiment pour relancer l'économie. Enfin, pas durablement. La balance commerciale des USA est trop déséquilibrée pour cela. On s'achète juste un peu de bon temps sans rien y perdre a cause de la fonction de monnaie de réserve du dollar... Mais avec l'arrivée de la Chine dans le jeu, ça devient difficilement soutenable comme système.

Citation :
Cette monnaie était la monnaie internationale d’échange, et personne n’y trouvait à redire.
EST. Plus officiellement depuis la fin de la convertibilité avec l'or mais enfin...

Et alors que les Chinois leur en avaient proposé les moyens pour changer cela il y a quelques années, les dirigeant européens ont décliné l'opportunité de briser le monopole monétaire Américain. C'était pourtant le seul intérêt de l'euro...

Citation :
[...]. J’ai fourni il y a quelques temps des idées à ce sujet à l’élite politique de la Nation française…ils ont dû vous en informer.
Diable. Ils ne doivent parler que de cela...

Citation :
Mon analyse des déficits des Nations en est prépondérément lié à la stase et à l’hémorragie ; au lieu d’être dirigées vers les forces de travail, de trop nombreuses masses d’argent sont orientées vers une recherche excessive et déshumanisée de profits à très court terme: Certains secteurs de la finance moderne sont accès sur les « one shoot » qui parait-il, se font dorénavant en nanosecondes !!! .
En partie vrai, mais la finance est un jeu à somme nulle. Elle n'est pas l'origine de la crise structurelle actuelle, bien qu'elle joue un rôle amplificateur avec la crise des crédits pour cause de pertes sur le secteur financier. Mais comment ces pertes ont été créées ? Il faut aller plus loin dans le raisonnement...

Crises financière et de la dette ont une seule et même origine: les déquilibres mondiaux des balances commerciales et la crise de la demande.

Citation :
Les Nations ont dû pallier aux inhérences de gens peu scrupuleux et/ou inconscients ont ainsi dû éponger les dettes d’argent parti en fumée, pendant que certains retiraient les marrons du feu.
Un peu simpliste... ce n'est pas les gentils vs les méchants...

Citation :
Les marchés commencent à le comprendre, que ce genre d’entourloupe a duré et réalisent peut-être que les fonds frais les alimentant, même par emprunt, vont décroître.
Rien compris au coup des "fonds frais".

Encore une fois, on nous fait le coup du "c'est les marchés qui ont tout causé!". Bien pratique pour les différents responsables qui ont mené les politiques de dérégulation et de libre-échange...

Citation :
Pourquoi les Nations, tout en enquêtant sur les irrégularités et les dérives commises, n’emploieraient-elles pas une sorte de planche à billets « internationale » qu’elles verseraient au F.M.I. (au lieu d’emprunter toujours plus pour vous le verser), afin que vous le reversiez « équitablement » ce pool monétaire aux différentes Nations ?
Je ne comprend pas vraiment la proposition. Quel est l'objectif ? Eponger les dettes de chaque pays via l'inflation ? Pourquoi chacun ne pourrait-il décider lui même de combien il a besoin ? Pourquoi des pays feraient tourner la planche à billets... pour les expédier au FMI ? Ca n'a pas vraiment de sens...

Citation :
Il faudrait que toutes les banques centrales, du moins les principales soient d’accord (là où existent les principales places boursières de la planète),
Pas la Chine alors ?

Citation :
et veiller pour commencer à ce que le pool d’argent fourni ne déséquilibre pas trop la valeur des monnaies.
Ça dépend de comment on repartirait (bien que ce soit impossible). Inflations différentes selon les répartitions, c'est tout... de plus, certains pays peuvent dévaluer...

Citation :
Ensuite, qu’un principe « équitable de réversion » soit défini sur des critères économiques tangibles ainsi qu’un autre de moindre importance « partialement décidée par vos équipes » mais cependant de façon transparente, partie dépendant à verser en plusieurs tranches, lié à l’effort de réforme que s’engagera à réaliser la Nation en question et à la vérification de sa mise en oeuvre. Ce sera une sorte d’ingérence, mais ne le faites-vous déjà pas auprès des Nations requérantes de prêts?
Ce n'est pas de l'ingérence. C'est tout simplement la disparition de la démocratie qui est proposée.

Des indicateurs arbitraires définis par des technocrates cooptés sans aucune légitimité (non je ne parle pas de la commission européenne Wink ) ? Soyons sérieux...

Citation :
Raison de plus pour la distribution d’argent frais (venant pour une bonne part de leur propre planche à billet contrôlée par vos services, et une autre du reste du pool monétaire).
??? Je cherche la raison.

Mais derrière tout ça se pose un problème fondamental que l'auteur a esquivé: la création de richesses. C'est beau la planche a billets. Mais ça ne va pas parachuter plus de marchandises. En imprimant des billets et en les distribuant a gauche et a droite on ne va pas créer de richesse... Éponger les dettes via l'inflation c'est vrai. Mais c'est tout.

Citation :
Parmi les critères économiques tangibles, il pourrait être tenu compte des échanges commerciaux, ou des déficits commerciaux d’une Nation,
Oui! Mais cf charte de la Havane et le dispositif du bancor cher a Keynes.

Citation :
de l’écart entre le taux de natalité de la Nation et le taux de natalité « recommandé » par l’O.N.U., sur des critères sociaux économiques, démographiques à venir, etc…
Parce chaque pays aurait besoin des même indicateurs ? Le choix de ces indicateurs est justement le cœur même de la politique d'ailleurs. Que favorise-t-on au détriment de quoi ?

Pour les pays du Sud avec une forte natalité on fait quoi ? On assèche et on attend que la mort régule (comme l'imaginait Malthus) jusqu'à ce qu'on atteint les indicateurs ?

Citation :
L’économie va changer, et les croissances du passé proche vont se tasser dans les zones telles que l’Europe et l’Amérique pour passer à une croissance comme au Japon qui est le modèle en avance…
Pardon ? Le Japon un modèle en avance ? Avec sa démographie catastrophique, son industrie qui se fait ronger petit a petit ? Mesdames et messieurs, cet homme est fou.

Citation :
Seuls les zones qui ont pris du retard sur le niveau de consommation oriental en biens d’équipement pourront bénéficier d’une croissance soutenue jusqu’à l’obtention du niveau équivalent.
Ça dépend si on trouve des nouveaux moyens d'augmenter la productivité, qu'on investit dans la recherche, etc. Rien ne nous dit qu'on ne pourra pas retrouver des bons taux de croissance même si a court et moyen terme (par les bêtises des dernières décennies) cela semble compromis.

Citation :
Il faut d’ores et déjà penser à financer ces nouveaux besoins, en s’appuyant sur la revalorisations du travail au détriment de la part de la rente inefficace / création de richesses tangibles.
Quels besoins ? Ceux des pays en voie de développement ? Mais justement: le prix du travail est bas là bas, plus que celui du capital. Les forts taux de croissance poussent d'eux-même a investir dans la "création de richesses tangibles". La question qui se pose est: comment l'inciter lorsque la croissance n'est plus la?

Citation :
Ceci sera une sorte de plan Marshall d’épuration partielle des dettes et un départ à une construction harmonieuse de la civilisation à venir. Dés lors, ce sera aussi le renouvellement des biens d’équipement et l’entretien qui contribueront ainsi à faire tourner l’économie, et il faudra continuer à inventer une « économie de maturité » reposant sur l’entretien, le recyclage, avec sans doute un système de consigne partiel à organiser en plus des autres innovations…
Amen. Et les propositions concrètes ?

Citation :
II MEILLEURE EQUITE DES ECHANGES INTERNATIONAUX
Peut-être est-il prématuré d’établir une monnaie de référence mondiale, mais je pense que l’O.M.C. devrait imposer, dans le cadre des échanges internationaux qui se réalisent toujours en dollars de nos jours, le règlement des factures, des achats, pour un tiers (ou 30 %) en dollars, un tiers (ou 35 %) dans la monnaie de la société qui vend, pour un tiers ( ou 35 %) dans la monnaie de la société qui achète si la Nation d’achat ou de vente ne sont pas les E.U.A. ; sinon de régler les factures pour moitié en dollars, et l’autre moitié dans la monnaie de l’autre protagoniste.
Et du coup le dollar qui est la monnaie de préférence (mais ça reste un choix libre) pour les échanges internationaux deviendrait obligatoire ? Joli cadeau... l'auteur ignore-t-il qu'il existe des monnaie de réserve locales (rouble, euro...) ?

Citation :
Ainsi, la plupart des Nations qui délocalisent en « zone dollars » pour une raison prépondérante de taux de change y réfléchiront à deux fois avant de le faire.
C'est quoi la zone dollar ? Et ce n'est pas que le taux de change qui cause les délocalisations...

Citation :
Je n’ai rien contre les pays de la zone dollar, mais je trouve dommage de calculer le coût d’un process de fabrication pour des raisons partiales de taux de change.
Mais dans ce cas, comment ferait un pays pour exporter quoi que ce soit quand il est très pauvre ? C'est au contraire le coeur du système... les pays importateurs peuvent devenir petit à petit plus exportateurs grâce à un faible taux de change et vice versa...

Citation :
Par ailleurs, à supposer qu’un acheteur et qu’un vendeur s’entendent au moment du contrat sur une somme de Cent dollars pour tel produit, payable à réception : soit de 50 dollars et l’équivalent de 50 dollars en monnaie W. Si à la date prévue, le dollar ou la monnaie W ont bougé, l’effet des vases communicants fera que l’achat se fera à coût constant, lésant moins soit l’un soit l’autre des deux protagonistes.
Mais quelle serait la valeur de référence ? Je vend un objet 100 euros. A parité 1euro=1dollar, ca fait 50 euros et 50 dollars. Plus tard, l'euro double sa valeur. L'objet est vendu combien ?

Citation :
Si vous trouvez cette idée simple et non simpliste ou farfelue, n’hésitez pas à l’essayer sur des modèles économiques à votre disposition et vous en prévaloir et à vous l’approprier si vous la trouvez efficiente et réalisable pour les besoins de la cause.
Tiens, on a qu'à prendre la Grèce comme cobaye, ils ont l'air dispos en ce moment. Ou vu que maintenant c'est plus DSK mais Lagarde, le Nigéria...

Citation :
Certains d'entre vous sauront y voir une anticipation de solution sur la crise grecque, espagnole, italienne ...
Non, j'y vous beaucoup de bêtises, rien d'innovant et surtout rien de concret.

Quant aux capacités de devin... un peu tard comme texte pour s'en réclamer, non ? Certains avaient prévus exactement ce qui se passe depuis Maastricht...
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MessageSujet: Re: Est-ce qu'on nous cache des choses ? (la cerise sur le catho)   Est-ce qu'on nous cache des choses ? (la cerise sur le catho) - Page 5 Icon_minitimeJeu 21 Juin 2012 - 0:15

Beaucoup de choses à dire : ce texte date de 2010, est à utiliser comme une sorte de plan.
J’essaierai de répondre plus tard à quelques objections utiles…

Dans les pages éco du 23 avril 2012, G Soros préconisait un peu la même chose, en expliquant que le pb de la monnaie commune était le disfonctionnement de la planche à billets et la réticence de l’Allemagne à faire sauter ce verrou, par crainte d’inflation, ce qui est maîtrisable par complémentarité parallèle moins ingérante d’une supra-banque…

Dans la même page, vous trouverez un article sur le FMI qui se félicite d’avoir levé un pool monétaire de 430 milliards de dollars auprès de nombreuses banques centrales…

Que ce soir à Rio, Mr HOLLANDE remercie tardivement la »société civile » de l’impulsion donnée ! Dont acte ! Mais continuer à se priver d’une vision plus poussée et plus globale évolutive, disponible et salvatrice en est une autre ! La faute persiste et il se trompe de cible pour livrer tout honneur et toute gloire ! S’il souhaite dire les choses en vérité, qu’il dise la totalité de la vérité en profondeur !

Que des observateurs avisés transmettent.
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MessageSujet: Re: Est-ce qu'on nous cache des choses ? (la cerise sur le catho)   Est-ce qu'on nous cache des choses ? (la cerise sur le catho) - Page 5 Icon_minitimeJeu 21 Juin 2012 - 0:24

Copie courrier du 14/02/2011


Copie (page 2 et 3) envoyée ce jour à Mr le Président du F.M.I. par le biais de Mr Hollande.

Mr le Président, Monsieur le Premier Ministre,



Comme je l’avais discrètement proposé au Président du F.M.I. avant d’en avoir mûri les concepts, celui-ci ne vous a peut-être pas transmis l’ensemble de mes suggestions économiques à valeur universelle.

Mais maintenant, mis à part ce qu’il y avait de personnel pour lui, je l’autorise à vous faire part de l’ensemble du courrier adressé. Il se peut que les quelques propositions ne fassent pas partie de l’orthodoxie financiaro¬-monétaire (cependant permise par une réflexion intuitive détachée), et qu’une bonne connaissance rationnelle des rouages économiques aurait tendance à censurer quelques idées, mais à période exceptionnelle, créaction exceptionnelle.

Mon point de vue : Lorsque l’Humanité saura et comprendra,
…/…
Rq : Si ce n’est pas le cas (dispositions fiscales adaptées aux différentes Nations), les populations des Nations non prêtes demanderont peut-être des comptes aux dirigeants imprévoyants, laxistes, ou pire, complaisants vis-à-vis de la corruption… Il serait donc préférable que les Chefs d’Etat, au moins ceux du G 20, s’y préparent sagement, à mon humble avis…).

…/… il serait peut-être préférable que les Nations s’y préparent, comme vous y avez déjà pensé, certainement, mais peut-être aussi en permettant, par les planches à billet de différentes banques centrales, de préparer l’injection de carburant nécessaire à contrecarrer les forces pesant sur la carlingue lors du décollage…

En cas d’euphorie excessive, récupération par les Nations sur les bénéfices par des taxes appropriées judicieusement mises en place.
En cas de dépression excessive, le pool d’argent émis par les différentes banques centrales concertées, sous l’égide et le contrôle du F.M.I., pourraient à un niveau national(-isation très partielle momentanée) et/ou supranational (par échange de monnaies, d’achat d’actions croisées, et par le F.M.I. peut-être aussi) soutenir le marché …

Il est clair que le risque d’effet « monnaies de singes » et d’inflation excessive non souhaitable puissent découler d’un usage non approprié de la manne des banques centrales. Voilà pourquoi il faudrait probablement le limiter à des besoins nécessaires, voire indispensables, de garantie du bon fonctionnement des Etats et d’interventions d’urgence dans un premier temps, tout en expliquant par ailleurs et si besoin est, pour les marchés, que c’est un outils prudentiel utile pour la mise en place du « nouveau Bretton woods », pouvant même éventuellement être détruit sans avoir à être utilisé. Par la suite, son non emploi, ou son emploi devra être soumis à des conditions utiles ou nécessaires à l’entrée dans le Nouveau Monde, avec des relances des consommations intérieures par la création d’emplois nouveaux mis au service de l’hygiène et de la Nature (recyclage…) sous le contrôle d’autorités compétentes pour éviter dérives et abus, et de la redistribution des richesses basée sur la valorisation du travail (au détriment de la rente excessive) ; les pays aux charges salariales trop élevés en profiteront pour s’harmoniser vers une fourchette plus basse que d’autres combleront vers le haut…
Par ailleurs, les Peuples, notamment le Peuple européen, ont de plus en plus de mal à comprendre les disparités d’impôts (et de charges). Même si ce que propose Mr Algirdas Semeta va probablement dans le bon sens, souhaitons que ce soit une étape qui n’en empêchera pas d’autres, comme un effort d’harmonisation plus global, de se mettre en place…passez le message à vos voisins…
En particulier :
- Si l’Espagne a semble-t-il augmenté les taxes du tabac à rouler, le prix des cigarettes semble être resté inchangé…à croire que cet Etat à ses caisses trop pleines ! Depuis quelques mois, n’aurait-il pas été intéressant, à plus d’un titre, d’augmenter petit à petit les taxes, qui sont en retard vis-à-vis des autres Etats, notamment frontaliers, sans trop d’un coup, pour ne pas démesurément déstabiliser l’ensemble des impétrants économiques du marché, il n’est jamais trop tard pour commencer…
- Idem pour l’Irlande et son impôt sur les sociétés. Il est clair qu’ils sont soumis au chantage de la délocalisation eu égard au dumping fiscal pour entreprises qu’ils ont cependant contribué à instaurer, mais s’ils relèvent petit à petit leur barème, ces délocalisations seraient plus coûteuses à faire pour les sociétés que de subir une participation au bon fonctionnement des Etats dont ils se servent des infrastructures souvent de qualité…

Enfin, si des banques ou des paradis fiscaux ne veulent, dans un premier temps, jouer le jeu de la transparence au même titre que les banques des Nations « civilisées », (pour aider au calcul de base des patrimoines et pour la « nouvelle taxe tobine »), le Peuple appréciera assez qu’elles soient bien plus surtaxées que les banques disciplinées, sur tous les échanges qui passeraient par leur biais… Et si ça ne suffit vraiment pas, le Peuple saura trouver d’autres moyens de les arraisonner…

Cordialement.

P-A






N.B : Quelques de mes idées et réflexions sont plutôt d’ordre prospectives et intuitives, au sens de Kant. Ceci ne signifie pas qu’elles soient abstraites ou utopiques, mais plutôt qu’elles sont à corroborer avec d’autres points de vue, d’ordre rationnel technique assez souvent, bien que différents aussi.


N’en prenez que le meilleur, s’il y a lieu…


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MessageSujet: Re: Est-ce qu'on nous cache des choses ? (la cerise sur le catho)   Est-ce qu'on nous cache des choses ? (la cerise sur le catho) - Page 5 Icon_minitimeLun 10 Sep 2012 - 22:43

Même à posteriori, tout lecteur avisé pourra trouver une corrélation entre la T.V.A. sociale mise en place par Mr SARKOZY, abrogée depuis, ou bien le nouveau transfert de charge sociales sur la CSG envisagé par Mr HOLLANDE avec l’élément déclenchant pour améliorer la compétitivité (datant de 2007) que vous retrouverez à la page :
http://onnevousditpastout01.blogspot.fr/2012/04/lettre-du-30012007.html

De même, vous retrouverez du même auteur une contribution citoyenne qui a plus que probablement contribué à ce que Super-Mario ! (à qui on ne retire pas le talent de la mise en œuvre) ait pu trouver le moyen de sauver l’Euro tel qu’énoncé récemment.

Les éléments déclenchant http://lettreouverteMmeMERKEL.blogspot.com/
Faisant suite à http://nouvelles-directions-economiques.blogspot.fr/2012/06/1er-semestre-2010-courrier-au-fmi.html puis http://nouvelles-directions-economiques.blogspot.fr/2012/06/14022011-courrier-dsk-ns.html

Bien gouverner ne consiste-t-il pas aussi à anticiper ?

La véracité de ces écrits pourra être pour partie confirmée par le silencieux (à ce sujet) Mr BAYROU et bien d'autres protagonistes ...

@Marencau : Toi qui m’écrivais « Rien compris au coup des "fonds frais". », peut-être aujourd’hui comprendras-tu mieux / l'action de soutien aux pays endettés avec ces explications.
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MessageSujet: Re: Est-ce qu'on nous cache des choses ? (la cerise sur le catho)   Est-ce qu'on nous cache des choses ? (la cerise sur le catho) - Page 5 Icon_minitimeLun 8 Oct 2012 - 1:23

J'ai compris que vous ne croyez pas au Salut Messianique, mais si d'aventure il y en avait un seul qui soit fidèle, je ne voufdrais pas qu'il reste dans l'ignorance de ce qui est !

Aussi, il (elle) pourra lire librement des informations vérifiables sur un forum d'information alternatif à la page http://ledormeur.forumgratuit.org/t601-l-armageddon-a-deja-commence-rejoignez-le-camp-de-la-verite

Et bonne continuation à vous.
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MessageSujet: Re: Est-ce qu'on nous cache des choses ? (la cerise sur le catho)   Est-ce qu'on nous cache des choses ? (la cerise sur le catho) - Page 5 Icon_minitimeMer 10 Oct 2012 - 22:52

<< Chaque fois que les circonstances mettent en demeure l’homme politique de choisir entre le parti et la vérité, il est constant qu’il choisit le parti. >> André FROSSARD
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MessageSujet: Re: Est-ce qu'on nous cache des choses ? (la cerise sur le catho)   Est-ce qu'on nous cache des choses ? (la cerise sur le catho) - Page 5 Icon_minitimeJeu 25 Oct 2012 - 0:14

« Ce qui m’effraie, ce n’est pas l’oppression des méchants, c’est l’indifférence des bons. »


Martin Luther King
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MessageSujet: Actualité climatique et interprétation corrélée.   Est-ce qu'on nous cache des choses ? (la cerise sur le catho) - Page 5 Icon_minitimeJeu 1 Nov 2012 - 1:06

Veuillez pouvoir trouver l'interprétation métaphysique juste livrée par le messager du Christ* concernant les intempéries récentes (lisez la avant de vouloir vous moquer, SVP, Merci.)



En termes spirituels, cela donne :

« Mais le consolateur, l'Esprit Saint, que le Père enverra en mon nom, vous enseignera toutes choses, et vous rappellera tout ce que je vous ai dit. » Jean 14.26



Rappel : « Celui qui vous écoute m'écoute, et celui qui vous rejette me rejette; et celui qui me rejette rejette celui qui m'a envoyé. » Luc 10.16



En termes eudémocrates, cela donne :

« Il est des instants dans la vie de l’Humanité où le silence est complice et l’inaction coupable. » P-A



Des développements anciens et plus récents sur la partie politico – économique qui auraient pu vous échapper sur http://forums.france2.fr/france2/europe1/connaissez-sauvetage-euro-sujet_20437_1.htm et notamment en page 2 où les moins opposées au Christ d’entre vous pourront naviguer pour retrouver de la lumière (*).





Cordialement.
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Jean-Luc

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MessageSujet: Re: Est-ce qu'on nous cache des choses ? (la cerise sur le catho)   Est-ce qu'on nous cache des choses ? (la cerise sur le catho) - Page 5 Icon_minitimeJeu 1 Nov 2012 - 10:28

Fil déplacé dans la section "inclassable" avec les autres élucubrations.
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MessageSujet: Re: Est-ce qu'on nous cache des choses ? (la cerise sur le catho)   Est-ce qu'on nous cache des choses ? (la cerise sur le catho) - Page 5 Icon_minitimeLun 14 Jan 2013 - 0:11

Si vous ne faites pas trop de religiophobie (cathophobieet/ou islamophobie et/ou judéophobieet/ou bouddhistophobie et/ou cerisophobie bom…), vous pourrez lire l'analyse de quelques exégètes à propos du mariage gay :

http://ledormeur.forumgratuit.org/t735-mariage-gay-un-pasteur-un-imam-un-rabbin-et-un-pratiquant-bouddhiste-reunis-afin-de-nous-livrer-leurs-interpretations#1673

Au fait, le François qui ne répond pas à des citoyens qui s’adressent à lui, ni par courrier, ni par mail, ni sur son forum, est-il favorable au mariage pour tous ? Ce grand chrétien devant les médias !
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MessageSujet: Re: Est-ce qu'on nous cache des choses ? (la cerise sur le catho)   Est-ce qu'on nous cache des choses ? (la cerise sur le catho) - Page 5 Icon_minitimeLun 14 Jan 2013 - 11:16

cerise a écrit:
Au fait, le François qui ne répond pas à des citoyens qui s’adressent à lui, ni par courrier, ni par mail, ni sur son forum, est-il favorable au mariage pour tous ?
Hollande ? Fillon ? Est-ce qu'on nous cache des choses ? (la cerise sur le catho) - Page 5 435348

Quant à FB (qui sait répondre quand il n'a pas affaire à des allumés Wink ) :
Citation :
Mariage homo: "François Hollande doit entendre les manifestants"

Le président du Mouvement Démocrate a appelé François Hollande à "entendre les manifestants" qui ont battu le pavé contre le projet de loi sur le "mariage pour tous", lui conseillant de ne pas "choisir le dialogue de sourds".

"Ces manifestants-là, il faut aussi que le gouvernement les écoute, il faut aussi que François Hollande les entende parce qu'ils sont des Français et que le rôle du président de la République, c'est d'entendre les Français", a-t-il estimé. "Je pense que le président de la République se tromperait à choisir le dialogue de sourds", a-t-il poursuivi.

"Dans un pays comme le nôtre, au moment de crise où nous sommes, l'impératif de conciliation, d'unité du pays est très important", a estimé le patron du MoDem. "Il est aujourd'hui nécessaire qu'il marque par un geste - à lui de voir lequel - le fait qu'il entend et qu'il écoute aussi ceux qui sont dans la rue."

François Bayrou a par ailleurs exprimé des réserves sur un éventuel référendum: "Je trouve que les référendums sur des sujets brûlants sont risqués, parce que ça allume le feu. Et je trouve que sur un sujet comme ça, le devoir des responsables serait au contraire de faire progresser une idée qui prenne en compte les attentes."

Sur le fond, le leader centriste "plaide pour que ce ne soit pas le mot de 'mariage' qui soit utilisé mais le mot d''union'".
Source : http://www.mouvementdemocrate.fr/medias/130114-bayrou-franceinter.html
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MessageSujet: Re: Est-ce qu'on nous cache des choses ? (la cerise sur le catho)   Est-ce qu'on nous cache des choses ? (la cerise sur le catho) - Page 5 Icon_minitimeMar 15 Jan 2013 - 10:55

Jean-Luc a écrit:
Fil déplacé dans la section "inclassable" avec les autres élucubrations.

tu as bien fait !
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MessageSujet: Re: Est-ce qu'on nous cache des choses ? (la cerise sur le catho)   Est-ce qu'on nous cache des choses ? (la cerise sur le catho) - Page 5 Icon_minitime

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