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| Le Modem et après? | |
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Auteur | Message |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Le Modem et après? Mar 8 Mai 2012 - 18:15 | |
| bah faut dire que rien n'a été fait pour mobiliser en local..quand il s'agit juste de siffler le militant au dernier moment pour avoir des arpètes pour la campagne, et que le reste de l'année, rien, mais vraiment rien..faut pas s'étonner du manque de convictions.. y'a qu'à voir, chez nous, on ne sait toujours pas si il y a des candidats ou pas, et la limite du dépot de candidature c'est le 18 mai je crois.. ça veut dire qu'on va nous balancer des gens ,au dernier moment, comme ça, sans nous prévenir, ni nous demander notre avis, et après ils vont nous demander de faire campagne..?
ben non, ça ne marche pas, on est passé de 500 adhérents en 2007 je crois, à 250 et encore..mais adhérents pas militants, car c'est toujours les mêmes andouilles qui se tapent le boulot..moi j' ai arrêté d'être une andouille , parce que j'ai vraiment eu l'impression qu'à part durant les campagnes, les "chefaillons" n'ont absolument pas d'intêret pour les militants de base, et encore, dans les campagnes, faut surtout fermer sa g..le, et ne jamais critiquer les méthodes des chefaillons, ça ne leur plait pas, et on se fait lourdement envoyer dans les cordes..
Dernière édition par juju41 le Mar 8 Mai 2012 - 18:19, édité 1 fois | |
| | | Mairon
Nombre de messages : 546 Age : 35 Localisation : Somewhere Date d'inscription : 14/01/2012
| Sujet: Re: Le Modem et après? Mar 8 Mai 2012 - 18:17 | |
| - Citation :
- Où sont les "forces vives" qui devaient naitre de ce nouveau mouvement ? Perdue en route ?
A mon sens c'est là que se situe une erreur majeure. Bayrou aurait dû avoir en 2012 des militants prêts. Ca, ce sont des questions à poser à ceux qui ont abandonné en route, à ceux qui sont repartis rejoindre les partis traditionnels, et à ceux qui, après avoir cassé le Modem ou les Modem départementaux, ont fait mine d'être pour Bayrou pour la présidentielle... Ce qui se prépare apparemment, c'est la poursuite d'un centrisme historique, mais seulement au centre-droit, c'est ce que veulent la plupart des élus installés, hors Modem ; avec à côté le Modem. Si l'on met de côté les jeunes, qui sont généralement progressistes ou au moins moins conservateurs que leurs aînés en ce qui concerne le rassemblement du centre et l'idée d'une troisième voie, l'espoir semble être davantage local que national : dans certains départements, apparemment, les centristes au sens large ont choisi de se rassembler, au moins pour ces législatives. Comme je l'ai déjà écrit, tenir un parti quand on veut un centre indépendant, c'est fort compliqué, et ça reste dur même hors période électorale. Il peut y avoir des problèmes de personnes, des ruptures difficiles à remédier... Et, étant donné qu'il n'y a pas énormément d'adhérents (n'est-ce pas), faire tourner la machine est compliqué, surtout lorsqu'on a des partis installés et aux soutiens nombreux en face. Il y a aussi le fait que les gens ont une vie, un travail, une famille, et qu'il n'est pas possible d'aller à toutes les réunions, etc.
Dernière édition par Mairon le Mar 8 Mai 2012 - 18:26, édité 2 fois | |
| | | Vincit Omnia Veritas
Nombre de messages : 203 Age : 68 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 14/09/2007
| Sujet: Re: Le Modem et après? Mar 8 Mai 2012 - 18:19 | |
| - juju41 a écrit:
moi j'avoue que j'ai trouvé les discours de Bayrou trop répétitifs, trop "prof" , trop long et se perdant dans des histoires familiales ou personnelles, ou des anecdotes ..le faire une fois ça va, mais pas aussi souvent..
moi Peyrelevade, il m'a fait un effet négatif à chaque fois, on avait envie d'aller se pendre après son oraison funèbre économique.. alors vous pensez les gens lambdas..! autant Rochefort en disant à peu près la même chose donnait une forme d'optimisme,et de dynamisme, autant l'autre nous envoyait en enfer..
enfin approuver le MES sans beaucoup d'égard pour la Grèce , ni pour les Grecs surtout,et en oubliant les graves entorses à la démocratie qui l'entache,la perte de souveraineté , ça , c'était particulièrement rebutant....
parler d'humanisme en oubliant les hommes, c'est pas bon..
si ça n'avait pas été pour Bayrou, jamais j'aurais voté pour un autre avec ces arguments européens..et je pense que d'autres , même si tentés par Bayrou sur d'autres plans comme l'Education, la vision de société plus apaisée, le "fabriquer en France",les valeurs humaines, n'ont pas pu voter pour lui, pour cette raison là, l'Europe a été un boulet .les autres pro Europe ,sarko et Hollande ont évité le sujet,ou ont dit aux gens ce qu'ils voulaient entendre, en mentant, c'était surement très peu glorieux mais efficace.les anti européens ont surfé sur la vague, avec succés. finalement le seul qui a été honnête a payé cash.. Une nouvelle fois, entièrement d'accord avec juju... Je me rappelle en 2007 lors d'un JT, Bayrou en direct après le discours de Chirac confirmant qu'il ne se représenterai pas. Un Bayrou humain disant le bien qu'il pensait de l'homme Chirac. En l'écoutant je me suis dis; il est sincère, honnête, fidèle... mais ça va avoir un effet désastreux sur de futurs électeurs qui en avaient raz le bol de Chirac! Et la descente dans les sondages commença dès le lendemain. Bayrou était redevenu un homme du système. Le principal ennemi de FB, c'est lui même. Et de grâce, arrêtons avec cette absurdité de règle d'or !!!! On est pas fichu de revenir à 3% alors 0... | |
| | | signora
Nombre de messages : 17200 Localisation : lyon Date d'inscription : 15/07/2007
| Sujet: Re: Le Modem et après? Mar 8 Mai 2012 - 18:26 | |
| - Mairon a écrit:
-
- Citation :
- Où sont les "forces vives" qui devaient naitre de ce nouveau mouvement ? Perdue en route ?
A mon sens c'est là que se situe une erreur majeure. Bayrou aurait dû avoir en 2012 des militants prêts. Ca, ce sont des questions à poser à ceux qui ont abandonné en route, à ceux qui sont repartis rejoindre les partis traditionnels, et à ceux qui, après avoir cassé le Modem ou les Modem départementaux, ont fait mine d'être pour Bayrou pour la présidentielle... Ce qui se prépare apparemment, c'est la poursuite d'un centrisme historique, mais seulement au centre-droit, c'est ce que veulent la plupart des élus installés, hors Modem ; avec à côté le Modem. Si l'on met de côté les jeunes, qui sont généralement progressistes ou au moins moins conservateurs que leurs aînés en ce qui concerne le rassemblement du centre et l'idée d'une troisième voie, l'espoir semble être davantage local que national : dans certains départements, apparemment, les centristes au sens large ont choisi de se rassembler. On s'en moque du centre historique ! Nous ici c'est le modem. Pourquoi les forces vives ne sont plus là ? pourquoi ces gens passionnés sont ils restés en route ? Il faut bien naturellement se poser ces questions... En faisais-tu partie ? Si non alors réfléchis avant de répondre ... c'est trop facile de balayer le passé sans réflexion. Dans ce cas les mêmes erreurs seront reproduites. Et ces fameuses troupes ont manquées à Bayrou. Et elles vont manquer aux législatives ... | |
| | | museline
Nombre de messages : 1728 Age : 68 Localisation : Besançon Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Le Modem et après? Mar 8 Mai 2012 - 18:41 | |
| Ben les conseillers en com doivent exister chez Bayrou puisque dans le reportage de demain sur Canal, ils y figurent.... | |
| | | Mairon
Nombre de messages : 546 Age : 35 Localisation : Somewhere Date d'inscription : 14/01/2012
| Sujet: Re: Le Modem et après? Mar 8 Mai 2012 - 18:41 | |
| - Citation :
- On s'en moque du centre historique !
Ben non, justement, parce que jusqu'à preuve du contraire, c'est eux qui risquent d'avoir les sièges et d'être actifs politiquement, grâce à des alliances avec la droite, notamment. Regarde, c'est fou mais c'est comme ça, ils réussissent à faire croire (en profitant de la réaction des gens à l'annonce de Bayrou) qu'ils ont, eux, la légitimité au centre (alors que la plupart d'entre eux vit d'accords électoraux et financiers, alors qu'ils n'ont même pas pu se présenter à la présidentielle, alors que c'est eux à chaque fois qui font défaut lorsqu'il s'agit de rassembler le centre dans sa complétude). Pour l'instant, les choses s'orientent dans l'optique de la continuation d'une ARES plus ou moins liée à la droite, et tournant le dos au Modem. Comment penser que cela n'a pas d'influence sur nous ? - Citation :
- c'est trop facile de balayer le passé sans réflexion
Balayer le passé sans réflexion ? J'ai dû poster au moins une dizaine de messages sur ce qui s'est passé durant les régionales, par exemple ! Je trouverais plus véridique qu'on m'accuse de refaire l'histoire avec des si.
Dernière édition par Mairon le Mar 8 Mai 2012 - 18:44, édité 1 fois | |
| | | juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Le Modem et après? Mar 8 Mai 2012 - 18:41 | |
| @museline ben sont pas doués alors! LOL! | |
| | | museline
Nombre de messages : 1728 Age : 68 Localisation : Besançon Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Le Modem et après? Mar 8 Mai 2012 - 18:44 | |
| - signora a écrit:
- Il a aussi demandé une liste de citations ...
Exact, "pas de Victor Hugo en stock" !! | |
| | | signora
Nombre de messages : 17200 Localisation : lyon Date d'inscription : 15/07/2007
| Sujet: Re: Le Modem et après? Mar 8 Mai 2012 - 18:47 | |
| Comme quoi, tu vois, on peut avoir l'air d'improviser alors que tout est préparé ... | |
| | | museline
Nombre de messages : 1728 Age : 68 Localisation : Besançon Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Le Modem et après? Mar 8 Mai 2012 - 18:48 | |
| - juju41 a écrit:
- les "chefaillons" n'ont absolument pas d'intêret pour les militants de base, et encore, dans les campagnes, faut surtout fermer sa g..le, et ne jamais critiquer les méthodes des chefaillons, ça ne leur plait pas, et on se fait lourdement envoyer dans les cordes..
Ce n'est pas ce qui se passe chez nous, ne pas généraliser.. mais je te comprends. | |
| | | juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Le Modem et après? Mar 8 Mai 2012 - 18:50 | |
| je n'ose te rappeler qui est notre grand chef..il peut aller faire la leçon ailleurs mais chez lui,il est assez nul.. | |
| | | toutoune
Nombre de messages : 3337 Age : 48 Localisation : breizh-morbihan-bro gwened Date d'inscription : 20/02/2008
| Sujet: Re: Le Modem et après? Mar 8 Mai 2012 - 18:51 | |
| - juju41 a écrit:
- * Pourquoi Bayrou a-t-il perdu ?
[b] Sa campagne n'était pas intéressante, on aurait dit du réchauffé de 2007, le coté sombre en plus. De plus personne n'est connu au modem hormis bayrou, donc on voit toujours la même tête à la Tv et on entend la même voix à la radio. Il a parlé beaucoup de la dette mais en essayant de nous vendre l'austérité. En voyant la grèce, ça donne pas envie. Et le plus important, il a transformé un parti de centre droit (UDF) en un parti de centre gauche. Or, à toutes les élections présidentielles, il y a toujours eu 2 candidats de droites pour un candidat de gauche. Sociologiquement, la France est plus de droite. - juju41 a écrit:
- * Quel avenir pour le modem ?
[b] Aucun, le parti est mort, peu de militant, peu d'élu, pas d'argent. Et s'il y a reconstruction du centre, cela se fera sans lui. - juju41 a écrit:
- * Comment allons-nous défendre sa prise de position ?
[b] En gros, c'est son problème, il a choisi de soutenir Hollande, qu'il assume. Ce n'est pas aux militants de tout assumer, surtout si on ne suit pas cette décision. perso, j'ai voté NDA aux 2 tours. | |
| | | signora
Nombre de messages : 17200 Localisation : lyon Date d'inscription : 15/07/2007
| Sujet: Re: Le Modem et après? Mar 8 Mai 2012 - 19:00 | |
| @toutoune - Citation :
- Ce n'est pas aux militants de tout assumer, surtout si on ne suit pas cette décision.
perso, j'ai voté NDA aux 2 tours. Donc forcément tu n'as rien à assumer ... Et ton problème est plutôt d'analyser pourquoi NDA a fait 2% ... Donc, ton post serait à titrer : pourquoi j'ai abandonné le modem et Bayrou ! c'est intéressant aussi. | |
| | | toutoune
Nombre de messages : 3337 Age : 48 Localisation : breizh-morbihan-bro gwened Date d'inscription : 20/02/2008
| Sujet: Re: Le Modem et après? Mar 8 Mai 2012 - 19:06 | |
| Ce que proposait Bayrou ne m'intéressait pas. Cela ne me parlait pas. Il a viré centre gauche, ce n'est pas mon positionnement.
Et je rejoins l'analyse de democ soc sur le positionnement du modem. | |
| | | signora
Nombre de messages : 17200 Localisation : lyon Date d'inscription : 15/07/2007
| Sujet: Re: Le Modem et après? Mar 8 Mai 2012 - 19:13 | |
| Je comprends bien ... Mais votre candidat n'a pas été très brillant non plus ... alors ne soyez pas trop sévères avec Bayrou et le modem. | |
| | | Luc
Nombre de messages : 175 Age : 49 Localisation : Villejuif ( 94 ) Date d'inscription : 22/03/2008
| Sujet: Re: Le Modem et après? Mar 8 Mai 2012 - 19:14 | |
| un point de vu assez proche de ce que je pense sur ce blog : http://xerbias.free.fr/blog/index.php/2012/05/08/763-le-modem-parti-de-gauche
| |
| | | juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Le Modem et après? Mar 8 Mai 2012 - 19:23 | |
| je préfère le point de vue du post de l'Hérétique en commentaire - Citation :
- en fait, il y a plein d'élus MoDem qui ont passé des accords ces dernières années avec l'UMP.
En fait, ça va être le gros bordell Certains vont disposer de l'appui du PS, d'autres de l'UMP, et d'autres encore avoir l'un et l'autre contre eux. Je me demande tout de même s'il ne va pas, au final, rester que les cadres, qui, en effet, rêvent d'alliance avec la gauche.
Mais le centre-droit autour des trouillards du NC et du PR, ce n'est pas davantage pensable.
Il y a de bonnes chances que je quitte le MoDem dans les prochaines semaines, sauf si je vois un vrai programme se dessiner, et non une satellisation autour du PS, mais en aucun cas je ne rejoindrai un centre-droit incapable de faire valoir ses idées depuis 5 ans dans la majorité de Sarko. Bayrou sans aucun élu ou presque y est mieux parvenu !!! Honte à eux. Tu te focalises trop sur Bayrou. Au fond, le vrai problème, c'est qu'il n'y a que lui qui peut fédérer centre-droit et centre-gauche, parce qu'au fond, ce n'est pas la même culture, le centre-droit et le centre-gauche. Tiens, par exemple, je crois que déteste bien plus la gauche réformiste que les socialistes purs de dur. Je n'imagine pas la rejoindre.
En résumé, le centre, en France, c'est foutu, aussi bien à droite qu'à gauche. | |
| | | toutoune
Nombre de messages : 3337 Age : 48 Localisation : breizh-morbihan-bro gwened Date d'inscription : 20/02/2008
| Sujet: Re: Le Modem et après? Mar 8 Mai 2012 - 19:24 | |
| Je ne suis pas sévère avec Bayrou et modem, je fais seulement ma propre analyse. Je n'ai rien contre FB.
Quant à NDA , il est peu connu, et son parti encore moins. Et avec le peu d'exposition médiatique, c'est compliqué. | |
| | | Vincent
Nombre de messages : 3238 Age : 37 Localisation : Antony Date d'inscription : 11/05/2009
| Sujet: Re: Le Modem et après? Mar 8 Mai 2012 - 19:36 | |
| @toutoune
Peur de rien ?... Dire que le parti est passé à gauche parce F Bayrou a appelé à voté pour Hollande ? Ridicule mais c'est pas vrai arrêtez tous avec ça, à la fin !
Il a dit qu'il serait dans l'opposition ! OPPOSITION ? Tu connais ce mot, tu le comprends ? | |
| | | Mairon
Nombre de messages : 546 Age : 35 Localisation : Somewhere Date d'inscription : 14/01/2012
| Sujet: Re: Le Modem et après? Mar 8 Mai 2012 - 19:49 | |
| - Citation :
- Il a viré centre gauche, ce n'est pas mon positionnement.
Pourquoi ai-je la soudaine impression qu'un vote obligé par la situation et qui ne vaut même pas vraiment soutien est sur-interprété comme la fin du monde ? Franchement, il faut arrêter. Pendant des années, on a dit que Bayrou était au fond un "homme de droite" (=, dans la bouche de certains, quelqu'un d'infréquentable). Maintenant, il y en a qui font croire qu'il serait un "homme de gauche" (même commentaire). Alors qu'au fond il est du centre, l'un des rares à soutenir le centre-centre, mais surtout une position qui va au-delà de cela... Faut-il le rappeler ? Bayrou n'a pas changé. Et le Modem reste le Modem. | |
| | | toutoune
Nombre de messages : 3337 Age : 48 Localisation : breizh-morbihan-bro gwened Date d'inscription : 20/02/2008
| Sujet: Re: Le Modem et après? Mar 8 Mai 2012 - 20:29 | |
| - Vincent a écrit:
- @toutoune
Peur de rien ?... Dire que le parti est passé à gauche parce F Bayrou a appelé à voté pour Hollande ? Ridicule mais c'est pas vrai arrêtez tous avec ça, à la fin !
Il a dit qu'il serait dans l'opposition ! OPPOSITION ? Tu connais ce mot, tu le comprends ? il a viré centre gauche avant ça. Quand on est d'accord avec le droit de vote des étrangers aux élections locales, le mariage homo et l'adoption pour ses mêmes couples, je n'appelle pas ça être de droite. En fait, FB a commis 2 erreurs. EN 2007, il n'aurait jamais dû dire qu'il ne voterais pas sarko. Il devait au contraire voter pour lui mais ne pas donner de consigne de vote (comme il l'a fait pour Hollande). Il conservait un groupe à l'assemblée (pas de nc ni d'alliance centriste) et pouvait continuer à s'opposer comme entre 2002 et 2006. Et en 2012, pas de consigne de vote . S'il y a reconstruction du centre, il était la pièce maîtresse. Avec ses 2 erreurs, il se retrouve isolé. | |
| | | hloben
Nombre de messages : 6861 Age : 51 Localisation : LILLE, Zouzou II l'Espérantroll Date d'inscription : 09/01/2008
| Sujet: Re: Le Modem et après? Mar 8 Mai 2012 - 20:34 | |
| on peut être en accord sur certains sujets, et s'opposer sur d'autres faut arrêter avec "il devrait", "il aurait dû".... j'ai pas voté pour lui, mais il fait ce qu'il veut, selon ses convictions, merde à la fin ! (pardon !... ça m'a échappé ) | |
| | | Luc
Nombre de messages : 175 Age : 49 Localisation : Villejuif ( 94 ) Date d'inscription : 22/03/2008
| Sujet: Re: Le Modem et après? Mar 8 Mai 2012 - 20:36 | |
| - toutoune a écrit:
EN 2007, il n'aurait jamais dû dire qu'il ne voterais pas sarko. Il devait au contraire voter pour lui mais ne pas donner de consigne de vote (comme il l'a fait pour Hollande). Il conservait un groupe à l'assemblée (pas de nc ni d'alliance centriste) et pouvait continuer à s'opposer comme entre 2002 et 2006.
Tu plaisantes j’espère! Tu as dormis pendant 5 ans? Tu as oublié le contrat que Sarko à fait signé aux lopettes du NC pour les aider dans leur réélection à l'AN. | |
| | | Vincent
Nombre de messages : 3238 Age : 37 Localisation : Antony Date d'inscription : 11/05/2009
| Sujet: Re: Le Modem et après? Mar 8 Mai 2012 - 20:41 | |
| - toutoune a écrit:
- Vincent a écrit:
- @toutoune
Peur de rien ?... Dire que le parti est passé à gauche parce F Bayrou a appelé à voté pour Hollande ? Ridicule mais c'est pas vrai arrêtez tous avec ça, à la fin !
Il a dit qu'il serait dans l'opposition ! OPPOSITION ? Tu connais ce mot, tu le comprends ? il a viré centre gauche avant ça. Quand on est d'accord avec le droit de vote des étrangers aux élections locales, le mariage homo et l'adoption pour ses mêmes couples, je n'appelle pas ça être de droite.
En fait, FB a commis 2 erreurs. EN 2007, il n'aurait jamais dû dire qu'il ne voterais pas sarko. Il devait au contraire voter pour lui mais ne pas donner de consigne de vote (comme il l'a fait pour Hollande). Il conservait un groupe à l'assemblée (pas de nc ni d'alliance centriste) et pouvait continuer à s'opposer comme entre 2002 et 2006. Et en 2012, pas de consigne de vote . S'il y a reconstruction du centre, il était la pièce maîtresse.
Avec ses 2 erreurs, il se retrouve isolé. Mouais d'accord l'éternel il est à gauche de la part de la droite et il est à droite de la part de la gauche. Quand ouvrirez-vous les yeux les gens ? ça ne vous paraît pas un peu risible vos histoires de positionnement qui ne sont jamais les mêmes suivant la personne à qui on s'adresse ? | |
| | | toutoune
Nombre de messages : 3337 Age : 48 Localisation : breizh-morbihan-bro gwened Date d'inscription : 20/02/2008
| Sujet: Re: Le Modem et après? Mar 8 Mai 2012 - 20:43 | |
| Mais tout simplement parce qu'ils ont quitté le modem!!! Ils étaient déjà élu UDF sans pour autant se coucher. C'est le fait d'avoir été girouette qui leur a coûté cher. | |
| | | toutoune
Nombre de messages : 3337 Age : 48 Localisation : breizh-morbihan-bro gwened Date d'inscription : 20/02/2008
| Sujet: Re: Le Modem et après? Mar 8 Mai 2012 - 20:47 | |
| - Vincent a écrit:
Quand ouvrirez-vous les yeux les gens ? ça ne vous paraît pas un peu risible vos histoires de positionnement qui ne sont jamais les mêmes suivant la personne à qui on s'adresse ? Il a divisé son score par 2 en 5 ans, c'est peut être à toi d'ouvrir les yeux. Tu me critiques, tu critiques démoc-soc dès que cela ne va pas dans ton sens. Tu attends la branlée des législatives pour comprendre que quelque chose ne va pas? | |
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