| [mesure sarko] La franchise médicale | |
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Auteur | Message |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: [mesure sarko] La franchise médicale Mer 16 Nov 2011 - 9:29 | |
| il est évident que quand on veut demander au peuple de faire des sacrifices, la première chose à faire est de le faire avec équité. Sarkozy ne sait même pas ce que ce mot veut dire.. ila favorisé royalement les plus aisés du pays, tout en tapant sur les plus faibles..il continue à mettre de l'eau sur le feu, en maintenant une différence de traitement entre salariés du privé et fonctionnaires..entre retraités et actifs, entre travailleurs et chomeurs, entre jeunes et vieux..etc..
un vrai chef, ça ressemble à Churchill ou de Gaulle, ça entraine tout le monde , das un seul élan,en gommant les différences sociales, en demandant à chacun un sacrifice proportionnel à ses capacités.. avec un tel élan, on peut abattre des montages.. avec Sarkozy, on accouche d'une souris.. et on finit en pays du tiers monde, avec toujours plus de haine entre els classes sociales, de la rancoeur, du soupçon, etc.. c'est pas comme ça qu'on gagne une bataille essentielle pour la survie du pays....
à chef minable, résultat minable. | |
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Jean-Luc
Nombre de messages : 17976 Age : 73 Localisation : Pays de Flandre Date d'inscription : 15/06/2007
| Sujet: Re: [mesure sarko] La franchise médicale Mer 16 Nov 2011 - 9:39 | |
| - d'avalie noire a écrit:
- A force, plus personne ne voudra cotiser et nous nous trournerons tous vers les mutuelles privées et caisses de retraites privées.
Idée qui fait bicher Guillaume Sarkozy (entre autres)… | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: [mesure sarko] La franchise médicale Mer 16 Nov 2011 - 10:33 | |
| selon le rapport d'information sur les fraudes sociales déposé par le député UMP Dominique Tian, la fraude aux prestations s'élèverait de 2 à 3 milliards d'euros. Soit, au plus, 0,5% du total des prestations. Tandis que la fraude aux prélèvements (cotisations patronales et salariales non versées en raison du travail au noir) est, elle, estimée à 8 et 15,8 milliards d'euros, soit 4 à 5 fois plus coûteuse pour la solidarité nationale.
De 10 à 12% des entreprises sont en infraction et pas moins de 5 à 7% des salariés ne seraient pas déclarés. De même, les accidents du travail et les maladies professionnelles seraient largement sous-déclarés comme tels, par les salariés, sous la pression de leurs employeurs, et donc pris en charge par l'assurance maladie générale au lieu de la branche spécifique de la Sécurité sociale financée exclusivement par les entreprises, pour un montant variant de 600 millions et 1,1 milliard d'euros chaque année.
Rapport sur la Fraude sociale http://www.scribd.com/doc/72878458/Rapport-Tian-fraude-sociale | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: [mesure sarko] La franchise médicale Mer 16 Nov 2011 - 10:54 | |
| et qui pense aux entrepreneurs individuels qui ne touchent des indemnités de maladie qu'au bout de.. 3 mois de maladie, autant dire jamais sauf pb grave..et pourtant l'assurance spécifique pour avoir des indemnités journalière coute la peau des fesses..
c'est marrant mais on n'en parle jamais, et pourtant comment font ils pour continuer à payer les charges sur leur entreprise, si aucun pognon ne rentre..?tout le monde s'en fout..pas grave, parait que ce sont des "nantis".. du coup , mon mari ne s'arrête pratiquement jamais, malgré son mal au dos,il faut vraiment qu'il soit crevard pour rester à la maison..en 40 ans, il a du s'arrêter moins d'un mois au total.. et pourtant il a parfois souffert terriblement.. mais fallait bien bouffer.. | |
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museline
Nombre de messages : 1728 Age : 68 Localisation : Besançon Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: [mesure sarko] La franchise médicale Mer 16 Nov 2011 - 11:42 | |
| Je rappelle cette phrase lue par ailleurs dans ce forum : "dans cette histoire seuls les salariés paient .. les autres que dalle.." où encore les méchants allemands et les gentils grecs! entre autres.. ici aussi on se laisse parfois dériver sur des pentes pas très douces. | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: [mesure sarko] La franchise médicale Mer 16 Nov 2011 - 15:38 | |
| toujours plus loin , plus con, plus dégueulasse le wauqiez, aux JO de la Saloperie, il est champion.. Pour Laurent Wauquiez, être payé quand on est malade "n'est pas très responsabilisant"http://www.lemonde.fr/politique/article/2011/11/16/pour-laurent-wauquiez-etre-paye-quand-on-est-malade-n-est-pas-tres-responsabilisant_1604652_823448.html | |
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AG59
Nombre de messages : 4609 Age : 49 Localisation : Orchies(59) Date d'inscription : 23/03/2010
| Sujet: Re: [mesure sarko] La franchise médicale Mer 16 Nov 2011 - 15:44 | |
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LaChouette
Nombre de messages : 4366 Localisation : Alsace Date d'inscription : 01/11/2007
| Sujet: Re: [mesure sarko] La franchise médicale Mer 16 Nov 2011 - 15:54 | |
| - Citation :
- "Ce n'est pas juste", selon M. Wauquiez, évoquant encore celui qui finance le système "par ses cotisations" qui "viennent pour compenser des gens qui n'en ont rien à faire et, se disent que parce que c'est gratuit, tirent sur le tiroir-caisse".
Raisonnement foireux, crétin, malveillant, insultant Et d'une, tu cotises en priorité pour toi, ta famille. Tu cotises aussi par solidarité sachant que tu pourrais très bien avoir besoin, un jour de la solidarité des autres. Et de deux, selon Wauquiez, celui qui a besoin de ce système, le malade donc, est forcément un fraudeur. Et de trois, je crois que monsieur Wauquiez juge les autres selon des comportements habituels pratiqués et parfaitement tolérés dans sa classe sociale. Mentir, arranger, frauder, contourner, dissimuler... | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: [mesure sarko] La franchise médicale Mer 16 Nov 2011 - 15:59 | |
| c'est marrant ils oublient toujours que l'argent sort des poches des malades qui ont cotisé, et sert par redistribution.. je crois surtout qu'il veut stigmatiser le "malade " qui dépense le pognon des autres, par vice.. donc, d'une certaine manière insinuer que cotiser seulement pour soi, serait nettement plus juste, les vicelards feignasses en seraient pour leur pomme, malades, mais , pas de cotisation suffisante, pas de soins.. en gros , subliminalement, il propose la sécu privée.. chacun pour soi et merde aux autres.. évidemment les pauvres , on en parle pas, qu'ils crèvent.. | |
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khany
Nombre de messages : 818 Date d'inscription : 13/05/2007
| Sujet: Re: [mesure sarko] La franchise médicale Mer 16 Nov 2011 - 17:37 | |
| ouais toucher des sous quand on fait exprès de tomber malade c'est vraiment dégueulasse ... alors que toucher des indemnités parlementaires en faisant exprès d'être con, çà c'est normal
pfffffffffffffffffffff | |
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d'avalie noire
Nombre de messages : 2414 Age : 57 Localisation : France Date d'inscription : 11/05/2007
| Sujet: Re: [mesure sarko] La franchise médicale Mer 16 Nov 2011 - 18:07 | |
| Bref, nous devons tous être jeune, bien portant, diplômé mais pas trop, intelligent, riches, avec deux enfants seulement....... et avoir épousé une femme mannequin Bon, ça tombe bien, c'est mon portrait tout craché. Mais je pense à vous, et je compati... (et le con est d'ailleurs complétement parti ) | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: [mesure sarko] La franchise médicale Mer 16 Nov 2011 - 18:36 | |
| - juju41 a écrit:
- toujours plus loin , plus con, plus dégueulasse le wauqiez, aux JO de la Saloperie, il est champion..
Pour Laurent Wauquiez, être payé quand on est malade "n'est pas très responsabilisant"
http://www.lemonde.fr/politique/article/2011/11/16/pour-laurent-wauquiez-etre-paye-quand-on-est-malade-n-est-pas-tres-responsabilisant_1604652_823448.html Bonne nouvelle : on a enfin trouvé un remplaçant au pitbull (le poste de balançeur de conneries toutes plus énormes les unes que les autres à tour de bras était en effet inoccupé depuis que le pitbull était entré au gouvernement). |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: [mesure sarko] La franchise médicale Mer 16 Nov 2011 - 19:24 | |
| Arrêts maladie : vous n'aurez pas l'Alsace et la Moselle !
http://www.rue89.com/2011/11/16/arrets-maladie-vous-naurez-pas-lalsace-et-la-moselle-226611
je ne comprends pas que ce statut particulier, lié au rattachement de l'Alsace Moselle à la France après la guerre, perdure.. pourquoi 2 poids 2 mesures.. à signaler que c'est la seule Région UMP.. ceci explique cela?
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LaChouette
Nombre de messages : 4366 Localisation : Alsace Date d'inscription : 01/11/2007
| Sujet: Re: [mesure sarko] La franchise médicale Mer 16 Nov 2011 - 19:40 | |
| Petites précisions: le droit local ne concerne pas les fonctionnaires d'état qui vont goûter, comme tous les fonctionnaires de France et de Navarre aux joies de la journée de carence. Les cotisations au régime local sont plus élevées. Le régime local n'est pas en déficit.
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: [mesure sarko] La franchise médicale Mer 16 Nov 2011 - 19:47 | |
| ça ne change rien au fait que ce droit local est un non-sens..qui devrait disparaitre.. comment on peut exiger des sacrifices, ou l'unité nationale pour sortir de la mouise, et accepter que des corporations, une région, ou tout autre lobby puisse avoir un statut particulier..je suis pour l'égalité de traitement sur tous les plans,pour chaque français sans distinction , public, privé, Alsacien, cheminot, etc...après on se demande pourquoi les gens se regardent d'un sale oeil, en sachant que untel paie moins , ou a un privilège particulier..
moi je vous le dis, il n'est pas né celui qui arrivera à faire le ménage dans tous différents machins nuisibles pour la bonne marche d'un pays qui a quand même pour devise" Liberté , EGALITE, fraternité"..et qui bafoue à chaque instant sa propre devise.. | |
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LaChouette
Nombre de messages : 4366 Localisation : Alsace Date d'inscription : 01/11/2007
| Sujet: Re: [mesure sarko] La franchise médicale Mer 16 Nov 2011 - 19:55 | |
| Tu sais bien qu'il y en a toujours qui sont plus égaux que d'autres... | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: [mesure sarko] La franchise médicale Mer 16 Nov 2011 - 20:06 | |
| ben , justement.. ça m'agace.. je suis assez rigoriste sur le plan des principes républicains.. je n'ai pas vu écrit dans notre constitution, que l'égalité était à géométrie variable..il me semble que le 4 Aout 1789 on a aboli les privilèges..depuis on en a recréé pratiquement plus qu'avant la Révolution, répartis c'est vrai sur un plus grand nombre, mais personnellement, je n'admets pas cela..c'est mon âme de sans culotte qui parle, là.. LOL! | |
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LaChouette
Nombre de messages : 4366 Localisation : Alsace Date d'inscription : 01/11/2007
| Sujet: Re: [mesure sarko] La franchise médicale Mer 16 Nov 2011 - 20:34 | |
| Oh, je te comprends très bien, j'ai le même point de vue. | |
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d'avalie noire
Nombre de messages : 2414 Age : 57 Localisation : France Date d'inscription : 11/05/2007
| Sujet: Re: [mesure sarko] La franchise médicale Mer 16 Nov 2011 - 22:16 | |
| A l'entrée de mon bureau, j'ai une affiche que j'aime beaucoup "Seules sont injustes les inégalités dont on ne profite pas"
Cela dit, bien d'accord qu'il y a pas mal d'abus, mais c'est toujours plus facile de s'attaquer aux abus des plus faibles qu'aux abus des plus forts.
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VIDOC
Nombre de messages : 283 Age : 56 Localisation : Haute Savoie Date d'inscription : 09/12/2009
| Sujet: Re: [mesure sarko] La franchise médicale Mer 16 Nov 2011 - 22:22 | |
| - juju41 a écrit:
- Arrêts maladie : vous n'aurez pas l'Alsace et la Moselle !
http://www.rue89.com/2011/11/16/arrets-maladie-vous-naurez-pas-lalsace-et-la-moselle-226611
je ne comprends pas que ce statut particulier, lié au rattachement de l'Alsace Moselle à la France après la guerre, perdure.. pourquoi 2 poids 2 mesures.. à signaler que c'est la seule Région UMP.. ceci explique cela?
Ces départements sont toujours régis par le Concordat c'est ce qui explique les particularités du droit local et qu'on ne puisse pas revenir dessus Le droit local est bien plus protecteur que le droit national sur certains points (droit des assurances, faillite civile etc) D'ailleurs on s'en est inspiré en droit national lorsqu'on a mis en place le surendettement des particuliers qui a beaucoup emprunté au droit local | |
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signora
Nombre de messages : 17200 Localisation : lyon Date d'inscription : 15/07/2007
| Sujet: Re: [mesure sarko] La franchise médicale Jeu 17 Nov 2011 - 9:46 | |
| Peu importe c'est vrai que le mieux serait d'effacer les inégalités. Le problème c'est qu'en attaquant cela en pleine période de crise on va tout niveler vers le bas. | |
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LaChouette
Nombre de messages : 4366 Localisation : Alsace Date d'inscription : 01/11/2007
| Sujet: Re: [mesure sarko] La franchise médicale Jeu 17 Nov 2011 - 10:59 | |
| Et en nivelant vers le haut? Le régime de santé local, je le répète, n'est pas déficitaire mais les cotisations sont plus élevées: actuellement 1,6% de plus - Citation :
- En contrepartie, les salariés et les retraités s'acquittent d'une cotisation supplémentaire de 1,6%. En 2007, chaque cotisant a ainsi déboursé 275 euros supplémentaires en moyenne. Bien moins cher qu'une assurance complémentaire privée, dont la prime annuelle est de l'ordre de 454,80 euros selon un rapport de la Drees. Seul bémol, la prise en charge en Alsace-Moselle peut être moins complète que celle d'une mutuelle.
LeJournalDuNet Economie Un régime de sécurité sociale plus protecteurSur cet autre site également: LE REGIME LOCAL D’ASSURANCE MALADIE EN ALSACE-MOSELLEEn déroulant: un bref historique et la liste des bénéficiaires et financement: la cotisation varie pour assurer l'équilibre des comptes. 1,5 % de 1946 à 1989 1,7 % de 1989 à 1992 1,6 % en 1993 2,15 % en 1994 1,95 % de 1995 à 1996 1,8 % de 1997 à 1999 1,65 % depuis le 1ier juillet 2000 L'assiette de cotisation a été élargie pour faire face à l'augmentation des dépenses (forfait journalier, réduction des taux de remboursement du régime général) : une cotisation sur les pensions de retraite perçues de la Sécurité sociale et des régimes complémentaires a été instituée. (décret 89-540 du 3 août 1989) Cotisation : 0,75 % avant 1994 1 % depuis 1994 1,25 % du 1ier janvier 1999 et 30 juin 1999 1,5 % depuis le 1ier juillet 2000 Depuis 1997, une cotisation de 1% est appliquée au revenu (allocation chômage, allocation pré-retraités) des chômeurs et des pré-retraités.
Dernière édition par LaChouette le Jeu 17 Nov 2011 - 11:03, édité 1 fois | |
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PB
Nombre de messages : 835 Age : 78 Localisation : 92 Date d'inscription : 24/07/2008
| Sujet: Re: [mesure sarko] La franchise médicale Jeu 17 Nov 2011 - 11:02 | |
| Alsace et Moselle ont aussi une conception tout à eux de la laicité (coûteuse pour l'Etat et les collectivités ), mais ce n'est pas le sujet ici !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Allons voir si le "fameux "régime à l'équilibre à l'Est ne bénéficie pas de subventions (région, département ??) . Regardons celà !!
Yves Bur est le prototype du député qui pense "faisons des textes nationaux, mais ne les appliquons pas chez nous "! | |
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LaChouette
Nombre de messages : 4366 Localisation : Alsace Date d'inscription : 01/11/2007
| Sujet: Re: [mesure sarko] La franchise médicale Jeu 17 Nov 2011 - 11:15 | |
| Certes, il faut tout considérer, c'est pourquoi j'ai essayé de trouver des informations sur ce régime particulier. Si tu en as d'autres, je serais ravie d'en prendre connaissance.
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: [mesure sarko] La franchise médicale Jeu 17 Nov 2011 - 11:44 | |
| désolée pour le titre mais c'est ainsi..et il le vaut bien...
Wauquiez: cette fois-ci c’est la droite nationale-salope!
Lettre à Laurent Wauquiez (@laurentwauquiez) | |
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PB
Nombre de messages : 835 Age : 78 Localisation : 92 Date d'inscription : 24/07/2008
| Sujet: Re: [mesure sarko] La franchise médicale Jeu 17 Nov 2011 - 11:46 | |
| http://www.idl-am.org/bj_contenu.asp?DocumentID=1&Page=2
On y voit toutes les différences entre droit local et droit français.
http://www.fidulorraine.fr/Cotisations%20sociales.pdf on voit les % appliqués en Alsace-Moselle avec 1.6% déplafonnés à la charge des salariés
http://www.lemoneymag.fr/v5/fiche/s_Fiche_v5/1,6171,14882,00.html
"Les prélèvements sociaux sur les pensions de retraite
Quel que soit le régime - ou les régimes - auquel vous appartenez, des retenues sont effectuées sur vos pensions, personnelles ou de réversion.
Ces prélèvements sont effectués au titre de la cotisation d'assurance maladie et/ou de la contribution sociale généralisée (CSG), en plus de la contribution au remboursement de la dette sociale (CRDS).
La cotisation d'assurance maladie et/ou la CSG La CSG a un taux global de 6,6%, dont 2,40% non déductibles du revenu imposable et 4,20% constituant une charge déductible. La cotisation maladie spécifique au taux de 1% existe pour les retraites complémentaires et de 1,70% pour les bénéficiaires du régime local d'Alsace-Moselle." On voit qu'une contribution assez forte est demnadée aux retraités.
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