PS : Parti Socialiste

"Puisqu'il l'on leader"?

Je comprends pas ce morceau de phrase (vraiment, c'est pas pour t'ennuyer)

ben alors va falloir venir coller mon mari au trou vite fait parce que lui il bosse beaucoup trop, c'est pas bon ça,!!!! et s'il fait les devis et les paperasses le we, c'est parce qu'il fait 10 heures par jour les autres jours, sur les chantiers, et que il doit dormir un peu, si, si!!! et personne ne peut faire à sa place ce boulot là, dommage! arrêted edired es conneries, je sens que je vais m'énerver!!!

Tamaris a écrit:

"Puisqu'il l'on leader"?

Je comprends pas ce morceau de phrase (vraiment, c'est pas pour t'ennuyer)

No soucy, puisqu'il l'on dirigé en leur fournissant des leaders; des meneurs

Arnold RAVENEL a écrit:

Mon CV entreprise : 2 ans de phoning à vendre du canal +; soutien scolaire à domicile ( 5 mois ), Gestionnaire des sinistres des avocats et des avoués ( 5 mois) , bibliothécaire en contrat, téléopérateur, Hôte de caisse ( Leclerc) , découpeur de viande à la chaîne Ca te suffit? C'est aps l'ordrde democratique que je veux mettre fin au je cite ta personne "le desordre et le chaos de l'entreprise"

Bref, tu n'as cessé d'être « salarié kleenex ». D'où ta rancoeur vis-à-vis des dirigeants. Compréhensible.

Mais faut pas généraliser, la majorité des salariés sont dans des TPE, et la grande majorité de celles-ci ont des patrons pour qui les salariés sont avant tout des compagnons de travail.

Jean Luc
Il faut peut être pas idéaliser non plus !
Je ne suis pas sure que ce soit la majorité dans les pme...

oui, moi j'en connais des boites concurrntes de la notre, je peux dire que c'et pas la joie pour les salariés, d'ailleurs bizarrement ils veulent tous venir chez nous??? on se demande bien pourquoi!

juju41 a écrit:

ben alors va falloir venir coller mon mari au trou vite fait parce que lui il bosse beaucoup trop, c'est pas bon ça,!!!! et s'il fait les devis et les paperasses le we, c'est parce qu'il fait 10 heures par jour les autres jours, sur les chantiers, et que il doit dormir un peu, si, si!!! et personne ne peut faire à sa place ce boulot là, dommage! arrêted edired es conneries, je sens que je vais m'énerver!!!

Pour quoi coller votre mair au trou??? Dans une économie libre au niveau international avec une absence de règle du travail et fiscal voir de la concurrence commune, il a une putain de pression sur les épaules. C'est dommage qu'il n'y ai personne de former près de chez vous pour déléguer le surplus de boulot de votre mari qui fait que vous devez choisir entre l'avoir près de vous ou avoir de l'argent pour vivre. Concernat les conneries , cette phrase de culture traditionnel : on est tous le con de quelqu'un. Idem pour ce que l'on dit " Ce que l'on dit est toujours une connerie pour quelqu'un . Ce que je devine c'est que vous n'êtes democrate que de nom puisque la democratie c'est le dialogue sans insultes entre les idées différents

Tu as été insulté ?
si c'est pour la phrase :
"arrête de dire des conneries" elle est bien atténuée par le smiley !
de l'humour mon ami...

Jean-Luc a écrit:

Arnold RAVENEL a écrit:

Mon CV entreprise : 2 ans de phoning à vendre du canal +; soutien scolaire à domicile ( 5 mois ), Gestionnaire des sinistres des avocats et des avoués ( 5 mois) , bibliothécaire en contrat, téléopérateur, Hôte de caisse ( Leclerc) , découpeur de viande à la chaîne Ca te suffit? C'est aps l'ordrde democratique que je veux mettre fin au je cite ta personne "le desordre et le chaos de l'entreprise"

Bref, tu n'as cessé d'être « salarié kleenex ». D'où ta rancoeur vis-à-vis des dirigeants. Compréhensible.

Mais faut pas généraliser, la majorité des salariés sont dans des TPE, et la grande majorité de celles-ci ont des patrons pour qui les salariés sont avant tout des compagnons de travail.

Je n'ai aucune rancoeur contre les dirigeants car eux aussi on leurs contraintes et impératif. je n'ai de rancoeur pour personne.
J'apprécie votre remarque sur le compagnonage en milieu du travail. Le commun c'est l'essentiel

signora a écrit:

Tu as été insulté ?
si c'est pour la phrase :
"arrête de dire des conneries" elle est bien atténuée par le smiley !
de l'humour mon ami...

Oui au lieu de me parler posément, on a qualifié mes propos de conneries, ce qui denigre l'individu par des propos soit disant imbéciles

c'est incroyable ça, il va nous apprendre notre boulot, maintenat! c'ets vrai que 35 ans de carrière c'est du pipeau! quant à déléguer, il y a des connaissances qui ne sont pas délégables... enfin, j'ai le droit de dire que tu dis des conneries quand tu parles de choses que tu ne connais visiblement pas vu ton age et ton expérience professionnelle...ça ne veut pas dire que tu n'es pas respectable!

Arnold
Dis, ségolène elle a été autrement insultée par ses propres amis pendant la campagne électorale.
A part ça je te signale que pendant la passion d'un débat même entre partisan d'un même parti "arrête de dire des conneries" c'est courant et pas bien méchant.

juju41 a écrit:

c'est incroyable ça, il va nous apprendre notre boulot, maintenat! c'ets vrai que 35 ans de carrière c'est du pipeau! quant à déléguer, il y a des connaissances qui ne sont pas délégables... enfin, j'ai le droit de dire que tu dis des conneries quand tu parles de choses que tu ne connais visiblement pas vu ton age et ton expérience professionnelle...ça ne veut pas dire que tu n'es pas respectable!

Je ne prétend pas vous apprendre votre boulot vu que je ne le connais pas. Non 35 ans de carrière ( de marbre?) ca doit être dur. Concernat le pipeau, c'est un instrument que je ne maîtrise pas sans doute contrairemnt à vous qui sempbé bien le maîtriser. par ailleur , les connaissance ne sont en effet pas deleguable, par contre leur transmission est toujours possible à condition d'être bon pédagogue. Je reprend pour finir : de quels experience qui me manque suremnent en matière pro me manque. Ca m'interrsse pour m'améliorer.

signora a écrit:

Arnold
Dis, ségolène elle a été autrement insultée par ses propres amis pendant la campagne électorale.
A part ça je te signale que pendant la passion d'un débat même entre partisan d'un même parti "arrête de dire des conneries" c'est courant et pas bien méchant.

1° Je ne m'appelle pas Ségoléné mais Arnold RAVENEL. Donc argument inopérent.
2°Si c'est pas bien méchant, ça reste contriare à l'esprit posé démocrate et ca reste un peu méchant. M^me si apres tout je m'en fout , elle pourrait au moins eviter d'opposer à une idée argumenter le contre argument vain pour le debat du "toute façon , c'est idiot ce que tu dit" Merci pour le debat

vu que je pratique un métier d'art, la transmission est fondamentale , ça n'empêche pas que l'excellence soit difficilement délégable... et encore faut il comme je l'ai dit que les salariés veuillent bien prendre le relai ce qui n'est pas le cas...voilà, le genre d'expérience que tu n'as pas, et peut-être faudrait il que tu fasses un beau métier manuel, pour comprendre, les beautés et les aléas de ce genre de passion.. l'argent n'est pas le sens de la vocation , c'est le Beau... difficile à faire comprendre... et le jour où tu auras dirigé ta propre boite tu viendras me donner des conseils, je les accepterai avec plaisir!

Mais j'ai bien mis arnold en intitulé !
et ensuite j'enchaine sur ségolène ... donc mon propos était bien sur ségo et le parti socialiste. Bien mise à mal, sans nuances.

Arnold a raison, il y a un gros problème de management en France dont personne ne parle. Beaucoup de managers n'ont jamais ou presque été formés au management et je peux vous dire que le coût direct (les aides sociales) ou indirect (une moindre productivité) est énorme pour la collectivité. Ça ne veut pas dire que TOUS les managers sont mauvais, ni que les mauvais le font exprès, ça veut simplement dire qu'il y a un problème dont il faut objectivement s'occuper. Personnellement, comme je n'ai pas de moyen d'action pour améliorer la compétence des managers, pour "manager les managers", je me contente de sanctionner quand j'en ai l'occasion et de conseiller mes propres managers quand il le faut.

Arnold RAVENEL a écrit:

capitole a écrit:

Arnold, excuse-moi mais as-tu déjà travaillé dans une entreprise ?

quand j'étais étudiant j'aurais pu éventuellement tenir ce genre de discours, mais disons que la plasticité de l'expérience a pour vertu de faire rapidement exploser ce genre de cadre de pensée

va te confronter au désordre et au chaos de l'entreprise pendant un petit moment, et reviens nous dire ce que tu en penses après

Mon CV entreprise : 2 ans de phoning à vendre du canal +; soutien scolaire à domicile ( 5 mois ), Gestionnaire des sinistres des avocats et des avoués ( 5 mois) , bibliothécaire en contrat, téléopérateur, Hôte de caisse ( Leclerc) , découpeur de viande à la chaîne Ca te suffit? C'est aps l'ordrde democratique que je veux mettre fin au je cite ta personne "le desordre et le chaos de l'entreprise"

Ca m'en bouche un coin : et comment après avoir réellement bossé dans une entreprise peux-tu encore nous vendre de tels salmigondis ?

Remarque je connais des syndicalistes qui ont 40 ans de boite et qui continuent dans le même registre.

sinon, les EURL c'est pas top pour les artisans... ça ne change pas grand choses aux charges et encore moins aux frais, et ça n'est intéressant qu'à partir d'un certain niveau de bénéfices. Sinon l'IR est plus avantageux.

juju41 a écrit:

vu que je pratique un métier d'art, la transmission est fondamentale , ça n'empêche pas que l'excellence soit difficilement délégable... et encore faut il comme je l'ai dit que les salariés veuillent bien prendre le relai ce qui n'est pas le cas...voilà, le genre d'expérience que tu n'as pas, et peut-être faudrait il que tu fasses un beau métier manuel, pour comprendre, les beautés et les aléas de ce genre de passion.. l'argent n'est pas le sens de la vocation , c'est le Beau... difficile à faire comprendre... et le jour où tu auras dirigé ta propre boite tu viendras me donner des conseils, je les accepterai avec plaisir!

Meric pour ce langage posé et merci de me souhaiter implicitement d'avoir un jour ma propre boite. M^me si je préfèrai avoir un poste de représentant d'une entreprise collective.

juju41 a écrit:

et le jour où tu auras dirigé ta propre boite tu viendras me donner des conseils, je les accepterai avec plaisir!

ça c'est vache, Juju.....

Presque du "provenant de notre ancien excellent camarade de la Ville Moyenne de l'Ouest de Paris"

capitole a écrit:

Arnold RAVENEL a écrit:

capitole a écrit:

Arnold, excuse-moi mais as-tu déjà travaillé dans une entreprise ?

quand j'étais étudiant j'aurais pu éventuellement tenir ce genre de discours, mais disons que la plasticité de l'expérience a pour vertu de faire rapidement exploser ce genre de cadre de pensée

va te confronter au désordre et au chaos de l'entreprise pendant un petit moment, et reviens nous dire ce que tu en penses après

Mon CV entreprise : 2 ans de phoning à vendre du canal +; soutien scolaire à domicile ( 5 mois ), Gestionnaire des sinistres des avocats et des avoués ( 5 mois) , bibliothécaire en contrat, téléopérateur, Hôte de caisse ( Leclerc) , découpeur de viande à la chaîne Ca te suffit? C'est aps l'ordrde democratique que je veux mettre fin au je cite ta personne "le desordre et le chaos de l'entreprise"

Ca m'en bouche un coin : et comment après avoir réellement bossé dans une entreprise peux-tu encore nous vendre de tels salmigondis ?

Remarque je connais des syndicalistes qui ont 40 ans de boite et qui continuent dans le même registre.

sinon, les EURL c'est pas top pour les artisans... ça ne change pas grand choses aux charges et encore moins aux frais, et ça n'est intéressant qu'à partir d'un certain niveau de bénéfices. Sinon l'IR est plus avantageux.

C'est pas parce que tu vois la soupe que tu dois t'y précipiter sauf si t'as vraiment faim : si j'avais une entreprise perso comme seul moyen de vivre , j'irai à fond, si non, je tenerai en tant que patron, departager pouvoir et bénéfice avec mes eventuels collaborateurs travailleurs

il faut reconnaître que c'est un peu irritant de recevoir des conseils de syndicalistes ou de salariés qui veulent recevoir sur les bénéfices au titre de théories économiques à deux balles quand on bosse 12h par jour et que l'on paie toutes les factures

je propose que chaque donneur de leçons vienne essayer de faire mon boulot pendant une heure, rien que pour voir s'il tient 10 minutes.

capitole a écrit:

Arnold RAVENEL a écrit:

capitole a écrit:

Arnold, excuse-moi mais as-tu déjà travaillé dans une entreprise ?

quand j'étais étudiant j'aurais pu éventuellement tenir ce genre de discours, mais disons que la plasticité de l'expérience a pour vertu de faire rapidement exploser ce genre de cadre de pensée

va te confronter au désordre et au chaos de l'entreprise pendant un petit moment, et reviens nous dire ce que tu en penses après

Mon CV entreprise : 2 ans de phoning à vendre du canal +; soutien scolaire à domicile ( 5 mois ), Gestionnaire des sinistres des avocats et des avoués ( 5 mois) , bibliothécaire en contrat, téléopérateur, Hôte de caisse ( Leclerc) , découpeur de viande à la chaîne Ca te suffit? C'est aps l'ordrde democratique que je veux mettre fin au je cite ta personne "le desordre et le chaos de l'entreprise"

Ca m'en bouche un coin : et comment après avoir réellement bossé dans une entreprise peux-tu encore nous vendre de tels salmigondis ?

Remarque je connais des syndicalistes qui ont 40 ans de boite et qui continuent dans le même registre.

sinon, les EURL c'est pas top pour les artisans... ça ne change pas grand choses aux charges et encore moins aux frais, et ça n'est intéressant qu'à partir d'un certain niveau de bénéfices. Sinon l'IR est plus avantageux.

C'est quoi l'IR?

Il ne doit pas être interdit de critiquer les managers s'ils sont mauvais, pas contre il est effectivement bon de connaître un peu leurs contraintes pour que les critiques soient pertinentes et puissent aboutir à des solutions efficaces.

Arnold RAVENEL a écrit:

C'est pas parce que tu vois la soupe que tu dois t'y précipiter sauf si t'as vraiment fon : si j'avais une entreprise perso comme seul moyen de vivre , j'irai à fond, si non, je tenerai en tant que patron, departager pouvoir et bénéfice avec mes eventuels collaborateurs travailleurs

j'ai rien compris à la première phrase. Fais l'effort de te relire stp.

je ne vois pas la différence entre avoir une entreprise perso et être patron : je suis en nom propre et j'ai des salariés.

l'IR c'est l'impôt sur le revenu par opposition à l'impôt sur les sociétés (IS)