Aider les promoteurs, un scandale ?

Complément : fermer les marchés en annonçant qu'une mesure commune européenne est en cours de préparation : voilà ce qui va permettre d'arrêter l'hémoragie, à mon avis.

OK apparemment la mesure commune a été prise.
Bonne chose pour éviter le chaos.
Il était temps : que de ravages provoqués par l'immobilisme.

Et rien n'est gagné pour autant.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/7666274.stm

Premiers effets : +5% dès l'ouverture...

on ne ferme pas un marché seulement pour des raisons techniques ou sur ordre des gouvernements : les bourses sont des organismes privés. Ils peuvent suspendre des cotations en cas de trop grande volatilité ou si un cours évolue de manière exagérée ou encore suspecte en cas de soupçon de délit d'initié.

La bourse de Moscou a fermé pendant plusieurs jours pour éviter une chute trop dramatique.

Là avec l'opération de com' de Sarko & Cie, les marchés vont remonter un peu, voire un peu beaucoup. Ce plan n'est finalement que l'organisation d'une subvention publique qui va permettre la création d'une dernière "bulle" et autoriser certains financiers bien informés à certains de prendre des positions short avant l'effondrement prévisible à la fin de l'année et à encaisser encore quelques paquets de millions.

D'un autre côté, on nage tellement dans l'irrationnel, en ce moment, que fermer les marchés quelques semaines permettrait peut-être à chacun de reprendre ses esprits.

Pour en revenir au krach immobilier, je persiste à trouver simpliste et empreinte de haine anti-patrons l'idée de rendre les promoteurs et les banquiers responsables de la situation actuelle. Comme je l'ai déjà dit, c'est une responsabilité collective, y compris des acquéreurs, qui ont bien été contents, pendant un certain temps, de trouver des crédits à taux variable, des crédits sur 30 ans ou des prêts relais pour acheter.

un peu facile

les acquéreurs qui n'avaient pas un sou devant eux ont bien dû s'endetter s'ils voulaient un toit sur la tête
de toute façon, s'ils n'achetaient pas, ils prenaient également en pleine figure la hausse des loyers...

Sans vouloir généraliser, je crois qu'il existe tout de même pas mal de gens aussir irrationnels qu'irresponsables.

Un de mes proches, dans ma famille, a fait bâtir une maison en même temps que moi. Sachant que ses moyens sont proches des miens, je lui fais part de ma surprise devant le "palace" qu'il a fait bâtir ; belle architecture, matériaux nobles, énergies renouvelables et/ou très basse consommation, 170m2 de surface habitable (officiellement ...)
Pour une famille de 4 personnes !

Il me répond sans rire, que c'est vraiment le minimum, que plus petit ne serait pas raisonnable, qu'il a pu gratter tous les aménagements financiers possibles, que 30 ans d'endettement c'est à la mode, etc...
Incroyable ! Moi qui me suis financé une petite maison sur 12 ans en me serrant la ceinture au maximum, il me crois presque radin !
En fait, la petite différence qui fait peut-être tout entre nos deux familles, c'est que sa femme et lui sont tout deux dans la fonction publique, alors que ma femme et moi sommes tous deux dans l'industrie... Nous savons trop que vivre à crédit n'est valable que dans un avenir certain

je pourrais aussi aligner qq autres exemples

Ah, ces fonctionnaires, tous des privilégiés....Et je le sais, j'en suis un. Qui n'a pas les moyens de se payer une baraque comme décrite plus haut. Mais bon tant mieux pour eux.

"Les fonctionnaires sont les meilleurs maris :
quand ils rentrent le soir à la maison, ils ne sont pas fatigués et ont déjà lu le journal"
Georges Clémenceau

Il y a encore des industries publiques, dans l'atome, les constructions navales, le ferroviaire, la distribution d'électricité, les régiments des essences, le génie etc.....

Tamaris a écrit:

Il y a encore des industries publiques, dans l'atome, les constructions navales, le ferroviaire, la distribution d'électricité, les régiments des essences, le génie etc.....

Les industries publiques qui existent aujourd'hui ont été initiées il y a déjà vingt ou trente ans, voire plus, à une époque où les contraintes européennes ne nous interdisaient pas encore toute politique industrielle. Or aujourd'hui, on ne peut pratiquement plus initier plus aucune politique industrielle, sous peine de se voir reprocher par la Commission européenne de porter atteinte à la concurrence.

Je suis d'accord, Johanno, je réagissais seulement à l'opposition assez manichéenne de notre ami Liberspirtita qui oppose les fonctionnaires (aux grandes maisons de 170m2) , aux gens travaillant dans l'industrie aux maisons bien plus modestes,, selon lui.
J'avoue que c'est pour moi de la politique à deux balles. Malgré tout le respect que je dois à Liberspirita. (pseudo un peu immodetse au remeurant....)
Voilà, c'était ma petite incursion dans la polémique, à titre tout à fait exceptionnel.
Bien cordialement.

Tamaris a écrit:

Je suis d'accord, Johanno, je réagissais seulement à l'opposition assez manichéenne de notre ami Liberspirtita qui oppose les fonctionnaires (aux grandes maisons de 170m2) , aux gens travaillant dans l'industrie aux maisons bien plus modestes,, selon lui.
J'avoue que c'est pour moi de la politique à deux balles. Malgré tout le respect que je dois à Liberspirita. (pseudo un peu immodetse au remeurant....)
Voilà, c'était ma petite incursion dans la polémique, à titre tout à fait exceptionnel.
Bien cordialement.

C'est vrai que la polémique à deux balles sur ces fonctionnaires qui sont privilégiés ne fait guère avancer le débat. Le sens de son intervention était, me semble-t-il ailleurs : c'était simplement de dire que, quand on est fonctionnaire, grâce à la sécurité de l'emploi, on a plus de faculté pour trouver un crédit.

Oui, bien sûr, je l'avais bien compris.
Mais, tout de même, la complaisance a décrire le palace me semblait un peu..... comment dire.
D'autant plus, que , moi, je n'en sais rien de ce que gagne mon frère. On peut toujours gagner au jeux, se faire entretenir par une old lady ou toute autre source de revenu discrète.......

Une fois de plus j'admire l'intelligence de M. Bayrou de voter le plan du gouvernement.
Le PS se place clairement dans le camps de l'opposition dogmatique.

C'est bien le MODEM, je suis content d'y être.

Je m'avance peut-être un peu mais j'imagine que M. Bayrou soutient aussi la mesure d'acheter les 30 000 logements aux promoteurs.

Sur LCP maintenant débat sur impact crise financière sur éco réelle et bien sûr on va y parle immobilier.

Xavier Tardy a écrit:

Une fois de plus j'admire l'intelligence de M. Bayrou de voter le plan du gouvernement.
Le PS se place clairement dans le camps de l'opposition dogmatique.

C'est bien le MODEM, je suis content d'y être.

Je m'avance peut-être un peu mais j'imagine que M. Bayrou soutient aussi la mesure d'acheter les 30 000 logements aux promoteurs.

je pense que l'on n'avait pas trop le choix
mais franchement, ça fait mal au bide.

si seulement cela était une occasion de remettre tout le système à plat
et d'éviter que cela se reproduise

mais j'ai comme un gros doute

hloben a écrit:

Xavier Tardy a écrit:

Une fois de plus j'admire l'intelligence de M. Bayrou de voter le plan du gouvernement.
Le PS se place clairement dans le camps de l'opposition dogmatique.

C'est bien le MODEM, je suis content d'y être.

Je m'avance peut-être un peu mais j'imagine que M. Bayrou soutient aussi la mesure d'acheter les 30 000 logements aux promoteurs.

je pense que l'on n'avait pas trop le choix
mais franchement, ça fait mal au bide.

si seulement cela était une occasion de remettre tout le système à plat
et d'éviter que cela se reproduise



mais j'ai comme un gros doute

Je suis assez d'accord avec vous.
J'aimerais entendr Monsieur Peyrelevade mettre en avant ses idées : promouvoir le capitalisme rhénan, accompaganeur long terme des entreprises, et fustiger la finance purement spéculative.
Cordialement,
XT.

Zut j'ai vraiment du mal avec l'option 'citer', désolé.

c'est mieux comme ça ?

Xavier Tardy a écrit:

Zut j'ai vraiment du mal avec l'option 'citer', désolé.

j'ai mis un moment à comprendre moi même au début...

faut taper son commentaire après le dernier "[/quote]"

là, c'est "[quote = "Xavier Tardy"]" ... ton blabla un "[/quote]" et mon blabla d'après..

ok ?
(sinon, avant d'envoyer, fais "prévisualiser" )

vincent15 a écrit:

c'est mieux comme ça ?

ttt
"apprendre à pêcher"... pas donner le poisson à manger !!!
m'enfin !

hloben a écrit:

vincent15 a écrit:

c'est mieux comme ça ?

ttt
"apprendre à pêcher"... pas donner le poisson à manger !!!
m'enfin !

je comptais faire les deux

Oui merci !

hloben a écrit:

vincent15 a écrit:

c'est mieux comme ça ?

ttt
"apprendre à pêcher"... pas donner le poisson à manger !!!
m'enfin !

Pan ! Dans les dents ! Mais bien mérité j'avoue.