Régimes spéciaux de retraite : tous à 40 annuités

Jacqueline25 a écrit:

Un de mes lieux de vacances préféré quand j'étais riche.. lol !

Ah nostalgie quand tu nous tiens ..
Juste pour l'info , ils ont détruit la vieille église et ont reconstruit une ultra moderne.

Moi aussi, c'est mon département préféré.

Jacques, je compatis : difficile de quitter une région comme la Bretagne...

Mais tu y reviendras peut-être bientôt... Peut-être pour ta retraite ?

Alors là, tu me touches beaucoup.

J'y suis allé dans cette église.

Ce sont ceux qui ont une conception très particulière de la solidarité qui divisent les français. Je sais très bien que les cheminots et les gaziers ne sont pas fonctionnaires, mais ils ont un statut au moins équivalent, une garantie d'emploi à vie et des avantages qui créent des déficits renfloués par la collectivité.

En 1993, quand Balladur a mis uniquement les salariés du privé à contribution, il ont fait quelques déclarations mais il n'y a pas eu de grève. La France était vraiment dans la panade économique et le chomage menaçait la plupart d'entre nous. L'augmentation de la durée de cotisation était logique, l'inégalité crée, et jamais réparée depuis par les successeurs de Balladur n'était acceptable qu'à titre provisoire.

En 1995, on a battu tous les records en matière de blocage économique du pays. La droite s'y est aussi tellement mal pris après les promesses de Chirak, l'absence de réforme des hautes sphères de l'Etat qui gaspillent tout autant que les secteurs dépourvus d'obligations de résultat.
Mais les syndicats et les partis de gauche ont comme ils veulent le faire aujourd'hui joué la politique du pire. Une fois au pouvoir, et bien que Jospin soit un type bien, ils n'ont pas fait non plus les réformes nécessaires et ont au contraire ajouté cette réduction du temps de travail autant inepte qu'inégalitaire.

bestfriend a écrit:

déficits renfloués par la collectivité.

MENTEUR!

Gaz de France fait 2Mds de bénef par an et EDF sans doute 4.

MDR le cadre sarkosien du privé dont la retraite sera financée par les IEG.

Lire là !

Citation :

> Elle participe à la solidarité entre régimes de retraite prévue par la loi. Celle-ci a instauré un système de compensation entre régimes de retraites déficitaires et excédentaires. En 2005, la CNIEG a versé 122 M d’euros aux régimes déficitaires (par arrêté de décembre 2006).

En plus on ne nous laisse pas le choix sinon on ne donnerait rien pour les gogols dans ton genre !

Bad-friend s'est trompé de forum...
Ici c'est le Mouvement démocrate.
L'ump c'est ailleurs.
Le NC est presque mort avant d'être né.
Et le FN toussotte.

Bad-friend s'est trompé de forum.

EDF et GDF ont des ratios de rentabilité corrects mais sans plus. Mais si l'Etat n'avait pas pris à sa charge (ou fait prendre les caisses de retraites du privé) les engagements de retraite de ces 2 entreprises, contre une soulte ridicule (qui servait à truquer le déficit du budget en 2004), les 2 entreprises étaient en état de faillite virtuelle.

Notons aussi que EDF et GDF sont encore en état de casi-monopole sur le marché français.

Je pense qu'il est assez déplacé de dire à des salariés du privé, qui vont cotiser plus longtemps que vous, avec des taux plus élevés, pour des pensions inférieures, que leur retraite est financée par d'autres. Les 122 millions d'Euros qui sont une somme ridicule à coté du surcout des retraites des fonctionnaires et des salariés du secteur para-public (plus de 20 milliards d'Euros) sont une bidouille comptable sans aucune base réelle.

Je ne vais pas m'en prendre par exemple aux agriculteurs dont le régime est hyperdéficitaire en raison de la chute des effectifs. Si le secteur public et para-public devait faire les mêmes efforts de productivité, les effectifs chuteraient également beaucoup.

Sarkozy, chez les cheminots, s’emmêle les pinceaux
CÉDRIC MATHIOT
QUOTIDIEN : samedi 27 octobre 2007
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Annonce choc… ou boulette maousse ? En se rendant vendredi matin dans les ateliers du Landy, à Saint-Denis, près de Paris, où sont révisés TGV, TER, Eurostar et trains Corail, pour montrer ses muscles aux cheminots («La rue, elle ne fera pas plier, parce que nous sommes dans une démocratie»), Nicolas Sarkozy a surtout montré quelques lacunes dans le dossier de la réforme des régimes spéciaux de retraite, pourtant phare de son programme. Quelque peu malmené par les salariés présents (le Président a essuyé le refus ostensible de lui serrer la main d’un salarié), Sarkozy, entouré d’une nuée de caméras, s’engage dans une discussion tendue, au milieu de laquelle il finit par lancer : «Les 40 ans [d’annuités] s’appliqueront à tout le monde, en revanche, les bonifications, les décotes, moi je pense que tout ceci ne peut s’appliquer que pour ceux qui ne sont pas déjà rentrés à la SNCF.» Une rumeur monte dans la foule, un syndicaliste de FO s’étonne : «Ah, mais ça c’est nouveau !» C’est même énorme.

Le principe de la décote (1) fait partie des trois piliers intangibles du document d’orientation qui a été remis aux syndicats le 10 octobre, au même titre que la durée de cotisation à 40 ans pour la retraite à taux plein et l’indexation des pensions sur les prix. En affirmant que les décotes ne s’appliqueront qu’aux nouveaux entrants et ne toucheront pas les cheminots en poste, Sarkozy lâche donc une annonce explosive.

Les médias présents, Reuters, AFP, France 3 reprennent la phrase. Le souci, c’est qu’au même moment, chez le ministre du Travail Xavier Bertrand, qui concluait une série de rencontres avec les syndicats, les organisations de salariés se voient proposer un tout autre discours. Au point de sortir en déplorant des négociations bloquées.

A la SNCF, le discours est un peu embarrassé : «Je pense que c’est une boulette», glisse un cadre, la direction de l’entreprise préférant pudiquement s’abstenir de toute réaction officielle. Les syndicats, eux, s’en donnent à cœur joie. L’Unsa : «Si le Président le dit, c’est forcément lui qui a raison. Nous n’imaginons pas un instant qu’il ne connaisse pas le dossier.»

Prenant Sarkozy au pied de la lettre, Eric Falempin, secrétaire national de FO, se délectait lui d’une grande victoire : «On vient de gagner sur un des trois points les plus importants.» Même discours de façade de la CGT : «J’ai pris acte», assure Didier Le Reste, secrétaire de la fédération des cheminots, qui lâche : «Quand même, tout cela n’est pas très sérieux. A force d’agitation chronique, à force de vouloir parler sur tout, il en balance pas mal des bourdes. Il s’est déplacé avec une compagnie de CRS, une nuée de caméras, pour un exercice de communication qui relève de la provocation, sur des sujets qui sont quand même sérieux et qui méritent autre chose que ça…»

Dans la soirée, l’entourage de Xavier Bertrand a répondu à Libération que le ministère «confirmait les éléments du document d’orientation du 10 octobre». C’est dit élégamment, pour démentir le Président…

(1) Réduction plus que proportionnelle de la pension pour ceux qui n’auraient pas cotisé pendant le nombre d’années requises.

C'est bien, l'agitation auto-infligée et brouillonne de Sarko commence à se voir au niveau du public.... c'est le cercle vertueux de la dégringolade (bon vertueux pour le MoDem, parce que pour la France...)

bestfriend a écrit:

Si le secteur public et para-public devait faire les mêmes efforts de productivité, les effectifs chuteraient également beaucoup.

RE MENTEUR!
Quand je suis rentré au Gaz, il y a 30 ans, on était 25 000 pour faire passer 300 terra watt heures dans les tuyaux.

Aujourd'hui, il en passe 700 environ et on est toujours 25 000.

juju41 a écrit:

Sarkozy, chez les cheminots, s’emmêle les pinceaux
CÉDRIC MATHIOT
QUOTIDIEN : samedi 27 octobre 2007
0 réaction
Annonce choc… ou boulette maousse ? : «Les 40 ans [d’annuités] s’appliqueront à tout le monde, en revanche, les bonifications, les décotes, moi je pense que tout ceci ne peut s’appliquer que pour ceux qui ne sont pas déjà rentrés à la SNCF.» Une rumeur monte dans la foule, un syndicaliste de FO s’étonne : «Ah, mais ça c’est nouveau !» C’est même énorme.

Bon,

Merci de nous avoir écoutés sur ce point, Monsieur le Président.

Il y a encore un point à régler, et nous serons d'accord: Nous souhaitons que toute la partie de la carrière déjà écoulée soit comptée à 2% par an, comme convenu au départ, et que le taux issu du principe des 40 annuités ne concerne que le restant de la carrière.

C'est pas la lune, c'est assez logique, et ça vous sortitrait d'un mauvais pas.

Dans la soirée, l’entourage de Xavier Bertrand a répondu à Libération que le ministère «confirmait les éléments du document d’orientation du 10 octobre». C’est dit élégamment, pour démentir le Président…

il me semble que tu as oublié de lire la fin de l'article, Aptien! comme d'habitude Sarko parle pour ne rien dire, la tV Sarko étant là, il se fiche pas mal des grévistes, c'est juste un coup médiatique, ça prouve le mépris qu'il peut avoir pour les hommes de la France d'en bas, comme dirait l'autre...

Non, non, jen'ai pas oublié.

Mais Bertrand il n'est que le collaborateur du collaborateur.

Donc le Président ayant Parlé, Bertrand il ferait mieux de revoir vite fait sa copie, s'il ne veut pas retourner, illico, assureur dans l'Aisne.

on verra! mais je ne crois guère aux paroles prophétiques du Maître , notre Vénéré leader Minimo...

juju41 a écrit:

notre Vénéré leader Minimo...

Déjà, « vénéré » est de trop. Moi, je mettrais « abhorré ».
Quant à « minimo », faudra bientôt remplacer par « minusculo ». Quelqu'un a pensé à lui indiquer un trou de souris où se réfugier le jour venu ?

Le nainbus s'enfuiera aux usa (dépenser sa fortune cachée).

Il cause mal anglais (en plus...)

Aptien a écrit:

Il cause mal anglais (en plus...)

Et il n'a même plus Cécilia pour lui servir d'interprète privée...

Ah bon.

Elle cause bien anglais Cécilia?

Trilingue alors (au moins) Français, Anglais, Espagnol.

Aptien a écrit:

Ah bon.

Elle cause bien anglais Cécilia?

Mieux que lui, en tout cas. C'est elle qui est intervenue lors de l'affaire avec les journalistes sur le lac Chaipluquoi...

juju41 a écrit:

on verra! mais je ne crois guère aux paroles prophétiques du Maître , notre Vénéré leader Minimo...

Hélas, je crains que tu n'aies raison.

J'ai même bien peur que, comme les cheminots lui ont tenu tête, on se fasse sacquer encore plus que prévu.

Je suis OK avec bestfriend sur un point "tout remettre à plat".

Mais pas tout tirer vers le bas...

Dans la liste des soi-disant fonctionnaires
"les postiers" embauchés depuis qques années st contractuels. donc retraites allignés sur le privé.

Lors des dernières réformes sur les retraites. Les veuves risquaient de se trouver ds une situation plus que précaire.
Les associations de retraités sont montées au créneau. Cette partie a été retirée.

Il nous faut être vigilents et rester unis.

la phrase préférée du Teigneux etst "Je m'en souviendrai" en brandissant son petit index méchamment!

Je ne crois pas Aptien , mais starkos a dû être étonné et vexé qu'on ne s'abaisse pas devant lui..