PS : Parti Socialiste

democ-soc a écrit:

ArnaudH a écrit:

Boris a écrit:

Un demi million d'adhérents au PP ????? On peut savoir d'où tu sors ce chiffre ? C'est vrai que les meetings sont assez bondés (les législatives sont dans deux semaines!), mais je reste quand même assez sceptique.

Renseignement pris, l'Espagne compte un peu plus de 45 millions d'habitants.

Ici en 2006, le PP dit avoir 700 000 militants:
http://www.pp.es/convencion/index.asp?p=8022&c=60c97bef031ec312b512c08565c1868e

PSOE, en 2002, ils disaient avoir 450 000 "affiliés" dont 200 000 militants et 250 000 sympathisants:
http://www.abc.es/hemeroteca/historico-15-04-2002/abc/Nacional/el-psoe-regulariza-su-censo-en-200000-militantes-para-celebrar-las-primarias_92070.html

Merci Arnaud.
J'avais lu le chiffre sans me rappeller ou.
Mais bon, c'est sur, apres 3 ans de guerre civile et 37 ans de dictature, je suppose que le "tous pourris, tous pareils", ca passe moins bien.

coucou

Moi aussi je suis sceptique. ( euh la télé et les journaux .. )

Ils ont du confondre avec les supporters du real ( un jour où ils avaient gagné ! )





Désolée je n'aime pas le foot, mais je fais mon devoir .

Euh si je veux y retourner ...

Ça doit être comme dans le 5ème arrondissement de Tibéri où il a fait voter ma mère décédée à plusieurs reprises (véridique) ! Il doit y avoir un bon nombre de morts-vivants, l'âge de l'électorat du PP étant assez élevé.

bon réflexion faite je me dois de nuancer pour ne pas donner dans la calomnie: je n'ai en effet pas de preuves de ce que j'affirme, mais le fait de recevoir longtemps après le décès de ma mère sa carte d'électeur auquel s'ajoutèrent les accusations de la presse concernant des supposés bourrages d'urne dans cette circonscription m'amenèrent à cette conclusion. J'aurais dû aller à la mairie annuler la carte, mais comme je réside à l'étranger, c'est un peu compliqué.

Merci pour ces précisions. Compte tenu du personnage, c'est à surveiller en effet.

Il me parait sage d'attendre le cCongrès du P.S en Juin pour qu'il se purge (eventuellemnt ) de ses socialistes nationalistes [modification du modérateur] ( socialistes anti européen ou n'ayant une vision du socialisme qu'au niveau de l'Etat français) et qu'il ne reste que les européens-socialiste et qu'ils fasse la rupture avec le Parti Communiste.
Pour faire la jonction diplomatique, le Parti Radical de gauche semble approprié même si pour se faire nous devront nous même nous débarrasser des Démocrartes chrétiens (Bayrou est d'ailleurs génant de ce point de vue)

le congrès est en novembre me semble til...

Arnold RAVENEL a écrit:

Il me parait sage d'attendre le cCongrès du P.S en Juin pour qu'il se purge (eventuellemnt ) de ses XXX ( socialistes anti européen ou n'ayant une vision du socialisme qu'au niveau de l'Etat français) et qu'il ne reste que les européens-socialiste et qu'ils fasse la rupture avec le Parti Communiste.
Pour faire la jonction diplomatique, le Parti Radical de gauche semble approprié même si pour se faire nous devront nous même nous débarrasser des Démocrartes chrétiens (Bayrou est d'ailleurs génant de ce point de vue)

Faisons attention aux mots, quand même...

Je pense qu'il n'y a que deux possiblités
- soit le PS se coupe en deux entre une aile liée à la gauche de la cuache et une aile européenne et libérale. Ans ce cas, cette aile risque de nous aborber.
- soit le PS reste en l'état et c'est nous qui risquons d'aborber les libéraux européens du PS qui auront attendu jusqu'au congrès avant de se décider.
L'important est que puisse se constituer une force libérale-réformiste qui soit une alternative crédible.
Arnold : pourquoi dis tu que les démocratse chrétiens sont génants ? Prodi est démocrate chrétien, il a fait du bon boulot jusqu'à ce que ses alliés d'extrème gauche ne le trucident.

evelyne44 a écrit:

Je pense qu'il n'y a que deux possiblités
- soit le PS se coupe en deux entre une aile liée à la gauche de la cuache et une aile européenne et libérale. Ans ce cas, cette aile risque de nous aborber.
- soit le PS reste en l'état et c'est nous qui risquons d'aborber les libéraux européens du PS qui auront attendu jusqu'au congrès avant de se décider.
L'important est que puisse se constituer une force libérale-réformiste qui soit une alternative crédible.
Arnold : pourquoi dis tu que les démocratse chrétiens sont génants ? Prodi est démocrate chrétien, il a fait du bon boulot jusqu'à ce que ses alliés d'extrème gauche ne le trucident.

Sur le premier point : pour quoi s'allier avec la branche droite/libérale du PS? Nous ne sommes pas libéraux à ce que je sache . laissons ces membres de droite du PS rejoindre la bannière UMP. Je ne suis pour des réformes libérales mais pour un interventionisme sociale et éconimque en par l'entité politique Européenne pour donner aux différents compétiteurs les même contraintes de concurrence. Au delà je milite pour protéger le marché régional ( ex: europe) des concurrrents ne partageant pas les m^me s règles sociales et économiques.
Les démocrates chrétiens sont génats pour nous rapprocher des démocrates laïcs qui sont autrement plus nombreux.

Korigan a écrit:

le congrès est en novembre me semble til...

Merci pour la correction.

Julien a écrit:

Arnold RAVENEL a écrit:

Il me parait sage d'attendre le cCongrès du P.S en Juin pour qu'il se purge (eventuellemnt ) de ses XXX ( socialistes anti européen ou n'ayant une vision du socialisme qu'au niveau de l'Etat français) et qu'il ne reste que les européens-socialiste et qu'ils fasse la rupture avec le Parti Communiste.
Pour faire la jonction diplomatique, le Parti Radical de gauche semble approprié même si pour se faire nous devront nous même nous débarrasser des Démocrartes chrétiens (Bayrou est d'ailleurs génant de ce point de vue)

Faisons attention aux mots, quand même...

Socialistes national = pour un interventionisme dans le cadre d'un seul Etat.

ArnaudH a écrit:

Posts modifiés avec "socialistes nationalistes"

Par là je parle des interventioniste qui veuelnt limiter leur action au seul territoire national , ce qui est contre productif selon moi.

Arnold RAVENEL a écrit:

Julien a écrit:

Arnold RAVENEL a écrit:

Il me
parait sage d'attendre le cCongrès du P.S en Juin pour qu'il se purge
(eventuellemnt ) de ses XXX
( socialistes anti européen ou n'ayant une vision du socialisme qu'au
niveau de l'Etat français) et qu'il ne reste que les
européens-socialiste et qu'ils fasse la rupture avec le Parti
Communiste.
Pour faire la jonction diplomatique, le Parti Radical de
gauche semble approprié même si pour se faire nous devront nous même
nous débarrasser des Démocrartes chrétiens (Bayrou est d'ailleurs
génant de ce point de vue)

Faisons attention aux mots, quand même...

Socialistes national = pour un interventionisme dans le cadre d'un seul Etat.

C'est référencé quelque part ou c'est ta définition personnelle?
(mais c'est déjà mieux dans ce sens là que l'invese)

Arnold RAVENEL a écrit:

ArnaudH a écrit:

Posts modifiés avec "socialistes nationalistes"

Par là je parle des interventioniste qui veuelnt limiter leur action au seul territoire national , ce qui est contre productif selon moi.

On a compris. C'est pas la définition qui posait problème, c'est l'intitulé d'origine.

Citation :

Nous ne sommes pas libéraux à ce que je sache .

Ben... Si, quand même. Bayrou a dit que l'état devait se réformer et repenser ses missions.
Je me considère comme libéral économiquement et politiquement, en tout cas.

Cette discussion montre, si besoin était, que la discussion sur les valeurs doit précéder la discussion sur les étiquettes.

"Bayrou gênant parce que Démocrate Chrétien"...On aura tout lu sur ce forum..Bienvenu à Arnold Ravenel et ses idées qui sortent pour le moins de l'ordinaire du Modem...
Pour ma part, c'est justement parce qu'il est démocrate chrétien que Bayrou est notre président du mouvement aujourd'hui.

Je ne déplore pas qu'il soit chrétien tant que ses valeurs chrétiennes ne sont pas sur le devant de la scène te ce n'est pas le cas.

Mais il n'est pas président, pour moi, parce qu'il est démocrate chrétien mais parce qu'il est démocrate pragmatique et à l'écoute.

Manquerait plus qu'une personne qui combat pour la laïcité soit investit à la présidence de son mouvement pour sa religion ...

On peut trés bien combattre pour la laïcité et être démocrate chrétien.
Heu on s'égare franchement du fil, qui est sur le PS...

Tiens , dans mon entourage je connais plusieurs sympathisants socialistes , chrétiens ayant un comportement démocrate et fervents défenseurs de la laicité.......et encore plus au sein de l'UMP.......

Pour en revenir au PS , si l'on veut qu'il évolue dans la bonne direction "souhaitons" qu'il ny ait pas de raz-de-marée anti-sarko aux élections car sinon le PS va retourner dans son "délire" de rassemblement de la gauche ....

d'avalie noire a écrit:

Heu on s'égare franchement du fil, qui est sur le PS...

mais que font les modos

RONAN a écrit:

Pour en revenir au PS , si l'on veut qu'il évolue dans la bonne direction "souhaitons" qu'il ny ait pas de raz-de-marée anti-sarko aux élections car sinon le PS va retourner dans son "délire" de rassemblement de la gauche ....

je partage ton avis, il vont se croire revenus du fin fond de leur trou noir alors que ça ne sera qu'un vote contestataire

enfin en France est-on vraiment capables de voter autrement

Le PS étant un parti d'élus , tout est bon pour se voiler la face.
Si la France vote encore une fois avec ses émotions et non avec réflexion, le travail sera à refaire........
Finalement , l' UMP aurait plus à craindre d'un statut quo que d'une déroute aux municipales.......

Ouai, enfin bon, l'air de "Le PS devrait perdre pour se renouveller", c'est bien gentil, mais on aimerait bien que le Modem détienne autant de villes que le PS et ait autant d'adhérents. Quand ce sera le cas, on pourra en reparler.
Et puis, aprés tout, si le PS n'arrive pas à se réformer, ça nous fera peut-être quelques adhérents en plus....

Peut-etre, cependant si l'on souhaite que le modem continue sa progression locale , sachant qu'il y a déjà quelques alliances avec l'UMP , il serait souhaitable que le PS en fasse aussi avec le modem ( chose difficile sans un PS réformé en perte d'élus )