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AuteurMessage
hloben




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MessageSujet: Re: Primaires américaines : qui a votre faveur ?   Primaires américaines : qui a votre faveur ? - Page 13 Icon_minitimeDim 3 Aoû 2008 - 18:18

exact...
malheureusement, ce ne sont pas les européens qui votent...
sinon, al gore serait passé de loin, et kerry aussi...
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Boris

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MessageSujet: Re: Primaires américaines : qui a votre faveur ?   Primaires américaines : qui a votre faveur ? - Page 13 Icon_minitimeDim 3 Aoû 2008 - 23:01

hloben a écrit:
Boris a écrit:
oui. Une douche froide n'est cependant pas á exclure et dans ce cas... bonjour les dégats !

mais une glacée sera encore pire si c'est mc cain...
mc cain / sarkozy / berlusconi / poutine (enfin, son pantin)

a peur...

ce que c'est que l'écrit: je pensais á une élection de Mc Cain pour la douche glacée et les dégats. Avec Barack Obama, ce ne sera qu'une déception de plus (enfin je souhaite au contraire qu'il réussisse!)
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solticedete




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MessageSujet: Re: Primaires américaines : qui a votre faveur ?   Primaires américaines : qui a votre faveur ? - Page 13 Icon_minitimeVen 8 Aoû 2008 - 13:44

hloben a écrit:
ça c'est de l'auto-flagellation en règle...

les USA d'aujourd'hui se sont surtout distingué par un système de dynasties... Les Bush, les Kennedy, les Clinton...

pour ce qui est de la France, on n'a pas bcp de renouvellement dans la classe politique (et c'est effectivement un pb)

mais peut on en dire autant des autres pays européens... je ne suis pas sûre...


Seuls les Bush ont eu deux Présidents. Les Kennedy et les Clinton (du moins jusqu'à aujourd'hui) un seul !
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Alex67

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MessageSujet: Re: Primaires américaines : qui a votre faveur ?   Primaires américaines : qui a votre faveur ? - Page 13 Icon_minitimeVen 22 Aoû 2008 - 23:41

solticedete a écrit:
Seuls les Bush ont eu deux Présidents. Les Kennedy et les Clinton (du moins jusqu'à aujourd'hui) un seul !

Oui, dans la liste, seuls les Bush ont eu deux présidents.
Mais ce n'est pas la première fois aux Etats-Unis : John Adams (2nd) et John Quincy Adams (6e)
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juju41

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MessageSujet: Re: Primaires américaines : qui a votre faveur ?   Primaires américaines : qui a votre faveur ? - Page 13 Icon_minitimeVen 29 Aoû 2008 - 17:26

McCain choisit Sarah Palin comme colistière


J.B. (lefigaro.fr) Avec AP et AFP
29/08/2008 | Mise à jour : 17:17 |

.

Primaires américaines : qui a votre faveur ? - Page 13 646a5d9a-75da-11dd-a70d-e6b69bbe7b72
Sarah Palin, colistière de John McCain. Crédits photo : AFP

La nomination de cette femme de 44 ans, gouverneur de l'état d'Alaska, est une surprise.

Primaires américaines : qui a votre faveur ? - Page 13 Coeur-
Fin du suspense chez les républicains. Sarah Palin, gouverneur de l'Alaska depuis décembre 2006, a été choisie par John McCain pour être sa colistière le 4 novembre prochain lors de l'élection présidentielle. L'information a été rendue publique par l'équipe de campagne du candidat républicain.
Agée de 44 ans, Sarah Palin a été à la fois la première femme et le plus jeune gouverneur d'Alaska. Elue le 7 novembre 2006, cette jeune femme télégénique, diplômée en communication et journalisme, appartient à l'aile conservatrice du parti. Mariée et mère de cinq enfants, elle est hostile à l'avortement, membre du lobby des armes, la National Rifle Association (NRA), et plaide pour la construction d'un pipeline pour transporter le gaz naturel à travers l'Alaska. Elle est aussi connue pour son combat contre la corruption au sein du parti républicain de son Etat.
Sarah Palin, également maire de la ville de Wasilla en Alaska de 1996 à 2002, défend également avec ardeur l'ouverture de la réserve naturelle arctique (Arctic National Wildlife Refuge) aux forages pétroliers, l'un des axes de la politique énergétique prônée par McCain. En cas de victoire du candidat républicain début novembre, Sarah Palin serait la première femme vice-présidente.
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Jean-Luc

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MessageSujet: Re: Primaires américaines : qui a votre faveur ?   Primaires américaines : qui a votre faveur ? - Page 13 Icon_minitimeVen 29 Aoû 2008 - 17:39

Citation :
elle est hostile à l'avortement
Combat d'arrière-garde.
Citation :
membre du lobby des armes, la National Rifle Association (NRA)
donc partisane des tueries, tant que les marchands d'armes dont des sous...
Citation :
et plaide pour la construction d'un pipeline pour transporter le gaz naturel à travers l'Alaska.
Pas très écologique...
Citation :
Sarah Palin, également maire de la ville de Wasilla en Alaska de 1996 à 2002, défend également avec ardeur l'ouverture de la réserve naturelle arctique (Arctic National Wildlife Refuge) aux forages pétroliers
au risque de provoquer des dégazages massifs de méthane. Bref, pas écolo pour deux sous.

Voilà qui démontre, s'il en était encore besoin, que les Républicains prèfèrent détruire la planète et leurs concitoyens que de faire des efforts pour l'Humanité. Seul leur intérêt personnel compte. Après eux, le Déluge...


Dernière édition par Jean-Luc le Ven 29 Aoû 2008 - 17:46, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Primaires américaines : qui a votre faveur ?   Primaires américaines : qui a votre faveur ? - Page 13 Icon_minitimeVen 29 Aoû 2008 - 17:44

mais je crains qu'avec elle, Mac cain gagne... une femme comme vice-présidente, les démocrates n'ont pas osé...encore moins présidente.
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Floran

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MessageSujet: Re: Primaires américaines : qui a votre faveur ?   Primaires américaines : qui a votre faveur ? - Page 13 Icon_minitimeVen 29 Aoû 2008 - 17:47

Pas d'accord avec cette analyse.

Obama est aussi un libéral sur la question des armes.

Ensuite, au sujet du programme écolo de Mac Cain, j'ai bien peur que le journaliste ne le connaisse pas trop, ou plus tot le connait mais une fois de plus le traduit pour les français.
Mac Cain et Obama ont un point commun dans leur programme, c'est trouver une solution au réchauffement de la planète et aux inconvénients du tout pétrole.

PS: Autre précision, sur le cliché républicain, la Californie est un exemple dans la politique écologique qui se développe aux E-U.
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juju41

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MessageSujet: Re: Primaires américaines : qui a votre faveur ?   Primaires américaines : qui a votre faveur ? - Page 13 Icon_minitimeVen 29 Aoû 2008 - 17:57

Schwarzeneger est un républicain atypique, et tant mieux, peut-être que sa femme l'influence un peu , qui sait!en tout cas, je reconnais qu'il a bien évolué, je n'aurais pas pensé qu'il serait aussi bon gouverneur.
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Jean-Luc

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MessageSujet: Re: Primaires américaines : qui a votre faveur ?   Primaires américaines : qui a votre faveur ? - Page 13 Icon_minitimeVen 29 Aoû 2008 - 18:03

Schwarzy est un Démocrate qui s'ignore.
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Floran

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MessageSujet: Re: Primaires américaines : qui a votre faveur ?   Primaires américaines : qui a votre faveur ? - Page 13 Icon_minitimeVen 29 Aoû 2008 - 18:07

Jean-Luc a écrit:
Schwarzy est un Démocrate qui s'ignore.
A écouter les avis de spécialistes et d'américains, il serait centriste !

Un exemple de la discordance entre la réalité et ce que nous disent les médias. Ou on nous a fait passer cet homme pour un ultra-républicain, et utiliser des procédés abject en l'accusant presque d'être nazi, en raison du passé de son père.

Sinon pour revenir au sujet, les américains attachent peu d'importance au vice président.
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juju41

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MessageSujet: Re: Primaires américaines : qui a votre faveur ?   Primaires américaines : qui a votre faveur ? - Page 13 Icon_minitimeVen 29 Aoû 2008 - 18:10

oui, mais il ya quand mêm un symbole important , car mettre une femme, c'est montrer que les républicains finalement sont moins frileux que les démocrates.et puis qui sait vu le grand age de Maccain, elle pourrait devenir la première Présidente en cas de pépin...
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bestfriend




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MessageSujet: Re: Primaires américaines : qui a votre faveur ?   Primaires américaines : qui a votre faveur ? - Page 13 Icon_minitimeVen 29 Aoû 2008 - 19:18

Oui, sur le fond, on tire à droite pour rassembler ceux qui trouvent Mac Cain trop centriste.

Sur le dossier du pétrole en Alaska et des risques de pollution, elle doit mieux connaître le sujet que nous. Mais, il feraient bien de penser d'abord à annoncer une augmentation progressive des taxes sur les carburants, car pour l'instant, l'essence coûte encore 2 fois moins cher là-bas que chez nous et cela n'incite pas à faire des économies d'énergie.

Le lobby des armes, il est temps que les républicains évoluent là-dessus, il y a suffisamment d'outils de défenses qui ne tuent pas.

Sur l'avortement, il faut voir si il y a un risque de limiter le droit à l'IVG où si comme pour Bush on fait quelques déclarations pour faire plaisir aux évangelistes et on laisse des droits du même niveau qu'en France (et Laura Bush tout en étant assez portée sur la religion s'est prononcée en faveur du droit à l'avortement).
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Floran

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MessageSujet: Re: Primaires américaines : qui a votre faveur ?   Primaires américaines : qui a votre faveur ? - Page 13 Icon_minitimeVen 29 Aoû 2008 - 19:20

C'est un choix étonnant. Femme oui mais de l'aile droite des républicains. Or, c'est un risque car il y a une possibilité de rallier une partie du clan Clinton, la primaire démocrate ayant été très dure. Le clan clinton ayant un intéret évident à ce qu'Obama perde.

Ensuite, la faiblesse d'Obama était son inexpérience. Choisir une femme politique, comme VP, avec peu d'expérience bloque un peu Mac Cain sur ce terrain.
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democ-soc

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MessageSujet: Re: Primaires américaines : qui a votre faveur ?   Primaires américaines : qui a votre faveur ? - Page 13 Icon_minitimeVen 29 Aoû 2008 - 20:12

Floran a écrit:
...Or, c'est un risque car il y a une possibilité de rallier une partie du clan Clinton, la primaire démocrate ayant été très dure. Le clan clinton ayant un intéret évident à ce qu'Obama perde...
C'est quoi le clan Clinton?
Pour ce que j'ai compris, Hillary Clinton a fini avec le soutien des classes populaires blanches frappées de plein fouet par la crise de l'imobiler et la hausse du prix de l'essence.
Cette catégorie d'américains était séduite par les idées "sociales" des démocrates, mais (tres) réticente à porter un noir à la maison blanche. Perso, je pense qu'Obama ne pouvait de toute façon pas les rallier, quoi qu'il fasse et quel que soit le colistier de McCain (et le sien).
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Alex67

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MessageSujet: Re: Primaires américaines : qui a votre faveur ?   Primaires américaines : qui a votre faveur ? - Page 13 Icon_minitimeVen 29 Aoû 2008 - 21:09

Jean-Luc a écrit:
Citation :
elle est hostile à l'avortement
Combat d'arrière-garde.




C'est au contraire un combat d'avenir car je ne crois pas que l'Etre humain pourra un jour être encore plus barbare qu'il ne l'est aujourd'hui.



Et sur le fond, quand on voit comme les choses peuvent bouger à partir du moment où il y a une personne qui a le courage de remettre en cause l'idéologie dominante (surtout en France) sur ce sujet, je me dis que les choses ne peuvent aller que dans le bon sens.



Quant à Sarah Palin, elle met sa vie en accord avec ses convictions car elle a choisi de donner naissance à son dernier enfant tout en sachant qu'il allait être atteint de trisomie 21. Elle ne le regrette absolument pas car il a une grande joie de vivre et cela conforte les parents dans leur décision d'aimer leur enfant tel qu'il est.


Jean-Luc a écrit:
Citation :
membre du lobby des armes, la National Rifle Association (NRA)
donc partisane des tueries, tant que les marchands d'armes dont des sous...




Je suis à fond contre la liberté de posséder une arme. C'est extrêmement dangereux et ce n'est pas justifié à partir du moment où la collectivité est dans la capacité de protéger chacun de ses membres.


Jean-Luc a écrit:
Citation :
et plaide pour la construction d'un pipeline pour transporter le gaz naturel à travers l'Alaska.
Pas très écologique...



Je n'ai pas suivi l'affaire, mais ce n'est sans doute pas un bon choix qu'elle ferai...



Jean-Luc a écrit:
Schwarzy est un Démocrate qui s'ignore.




Arnold Schwartzenheger est classé comme RINO : Republican In Name Only.
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signora

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MessageSujet: Re: Primaires américaines : qui a votre faveur ?   Primaires américaines : qui a votre faveur ? - Page 13 Icon_minitimeVen 29 Aoû 2008 - 21:42

Tiens cela me rappelle un débat lors des élections.
Bayrou s'était prononcé à titre personnel contre l'avortement.
Mais ne voulait pas revenir sur la loi puisqu'elle évitait de mettre en péril la vie de nombreuses femmes.
Quelquefois pour le bien de la collectivité, il faut agir contre ses convictions personnelles !
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Alex67

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MessageSujet: Re: Primaires américaines : qui a votre faveur ?   Primaires américaines : qui a votre faveur ? - Page 13 Icon_minitimeVen 29 Aoû 2008 - 21:58

signora a écrit:
Bayrou s'était prononcé à titre personnel contre l'avortement.
Mais ne voulait pas revenir sur la loi puisqu'elle évitait de mettre en péril la vie de nombreuses femmes.
Quelquefois pour le bien de la collectivité, il faut agir contre ses convictions personnelles !

Agir contre ses convictions personnelles ? Ca me surprend énormément...

Bayrou se dit contre l'avortement. Soit.
Il ne veut pas revenir sur l'interdiction. Soit.

Mais qu'a-t-il fait ?

Il existe toute une palette d'actions en faveur de l'éducation, en faveur des femmes qui se questionnent sur l'enfant qu'elles portent, en faveur de la situation économique des familles et surtout contre l'idéologie.

L'interdiction de l'avortement n'est que l'aspect extrême (et sans doute pas le plus souhaitable) de l'ensemble des actions qu'il est possible de mener.
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signora

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MessageSujet: Re: Primaires américaines : qui a votre faveur ?   Primaires américaines : qui a votre faveur ? - Page 13 Icon_minitimeVen 29 Aoû 2008 - 22:17

Cela est bien évident !
L'avortement doit être un dernier recours ...
L'éducation,
La prévention,
Restent prioritaires.
L'interdiction de l'avortement thérapeutique serait dramatique.
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Boris

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MessageSujet: Re: Primaires américaines : qui a votre faveur ?   Primaires américaines : qui a votre faveur ? - Page 13 Icon_minitimeSam 30 Aoû 2008 - 5:50

Au trés catholique Mexique l'avortement vient d'ëtre autorise cette semaine dans la capitale (maire de gauche) au grand damn de l'eglise (tres puissante ici)...
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signora

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MessageSujet: Re: Primaires américaines : qui a votre faveur ?   Primaires américaines : qui a votre faveur ? - Page 13 Icon_minitimeSam 30 Aoû 2008 - 9:19

C'est très bien pour la liberté des femmes.
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Jean-Luc

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MessageSujet: Re: Primaires américaines : qui a votre faveur ?   Primaires américaines : qui a votre faveur ? - Page 13 Icon_minitimeSam 30 Aoû 2008 - 9:44

Alex67 a écrit:
Jean-Luc a écrit:
Citation :
elle est hostile à l'avortement
Combat d'arrière-garde.
C'est au contraire un combat d'avenir car je ne crois pas que l'Etre humain pourra un jour être encore plus barbare qu'il ne l'est aujourd'hui.
La légalisation de l'IVG a considérablement fait reculer les avortements clandestins. Elle n'a pas augmenté le nombre réel des avortements, juste permis qu'ils se fassent dans de meilleurs conditions sanitaires.
Aucune barbarie là-dedans, bien au contraire.

Les barbares sont ceux qui préfèrent laisser les femmes désespérées se faire charcuter clandestinement.
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signora

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MessageSujet: Re: Primaires américaines : qui a votre faveur ?   Primaires américaines : qui a votre faveur ? - Page 13 Icon_minitimeSam 30 Aoû 2008 - 9:48

Absolument.
Le point où il faut être vigilant c'est d'éviter que l'avortement thérapeutique remplace la contraception. Pour quelques rares bécasses ...
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Alex67

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MessageSujet: Re: Primaires américaines : qui a votre faveur ?   Primaires américaines : qui a votre faveur ? - Page 13 Icon_minitimeSam 30 Aoû 2008 - 10:24

Jean-Luc a écrit:
La légalisation de l'IVG a considérablement fait reculer les avortements clandestins. Elle n'a pas augmenté le nombre réel des avortements, juste permis qu'ils se fassent dans de meilleurs conditions sanitaires.
Aucune barbarie là-dedans, bien au contraire.

Les barbares sont ceux qui préfèrent laisser les femmes désespérées se faire charcuter clandestinement.

Tout comme il est possible d'être contre l'avortement sans en soutenir l'interdiction, je te répondrai que la situation actuelle n'a plus rien à voir avec la loi Veil à laquelle tu fais référence.

signora a écrit:
Le point où il faut être vigilant c'est d'éviter que l'avortement thérapeutique remplace la contraception. Pour quelques rares bécasses ...

Totalement d'accord.
Mais l'avortement thérapeutique peut être utilisé jusqu'à la naissance et il se fait quand la vie ou la santé de la mère est en danger ou lorsqu'il y a un problème avec l'enfant qu'elle porte, y compris en cas de trisomie 21 (ce qui pose de réels problèmes...)
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signora

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MessageSujet: Re: Primaires américaines : qui a votre faveur ?   Primaires américaines : qui a votre faveur ? - Page 13 Icon_minitimeSam 30 Aoû 2008 - 10:30

Forcément la loi Veil étant appliquée la situation est différente ...
Mais cette loi serait abrogée les mêmes causes produiraient les m^mes effets, sois en certain.
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Alex67

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MessageSujet: Re: Primaires américaines : qui a votre faveur ?   Primaires américaines : qui a votre faveur ? - Page 13 Icon_minitimeSam 30 Aoû 2008 - 11:16

signora a écrit:
Mais cette loi serait abrogée les mêmes causes produiraient les m^mes effets, sois en certain.

Voilà pourquoi j'ai dit plus haut que son abrogation n'était pas souhaitable
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MessageSujet: Re: Primaires américaines : qui a votre faveur ?   Primaires américaines : qui a votre faveur ? - Page 13 Icon_minitime

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