système de monnaie franche

Attention, je te parle de Banquiers Centraux, pas de Banquiers tout court (pas du tout pareil) - leur mandat est limité dans le temps (donc sanctionables à la fin du mandat) et le but est d'éviter une influence du politicien sur le banquier pour qu'il lui dicte la politique monétaire à suivre.

Va falloir que je lise les principes de "la monnaie franche" avant de te répondre.... (pas trop le temps tout de suite)

Ce qui est plus problématique dans ta démonstration c'est que tu fais erreur sur la notion de masse monétaire (à laquelle les emprunts d'Etat ne sont pas liés).

Si on coupe dans les dépenses de l'Etat pour rembourser la dette publique, eh bien si, on remboursera la dette publique!!! je ne comprends pas du tout comment tu peux dire le contraire sans plus d'explications.

C'est pas le troc qui éliminera le chômage (cf. crise économique argentine avec la réinstauration partielle du troc entre 2001 et 2003).

Le manque d'activité économique n'est pas un problème monétaire (d'ailleurs la monnaie n'est qu'un reflet de l'économie réelle).

ArnaudH,
ok, j'attends que tu lises les liens que j'ai postés pour en rediscuter avec toi

hloben a écrit:

...

je reviens toujours à la même question... comment trouver les 10€ sans refaire un emprunt qui regénérera des intérêts ?

N'ai-je pas répondu plus haut à cette question?

Alain, tu as répondu à la question :

Alain BERTIER a écrit:

Ensuite depuis que les états européens ont créé leur système monétaire, d'abord le "serpent" puis l'euro, ils ont renoncé à la planche à billet pour financer leurs besoins non couverts par leurs ressources ordinaires. Ils ont ainsi été contraints de recourir à l'emprunt et de construire ainsi la fameuse dette.

et c'est ça qui fait peur...
je continue à chercher quelqu'un pour me rassurer

hloben a écrit:

...
mais dans notre système actuel, comme l'argent disponible (les moyens de paiement) est insuffisant, tout le monde s'accroche à son argent... et l'activité est bridée
...

Grosse erreur ! l'argent est sans doute mal réparti, mais la masse monétaire est plus que suffisante; c'est elle, et des taux d'intérêts trop bas, qui ont permis la bulle immobilière et les subprimes.
Par ailleurs, la masse monétaire n'a pas de rapport direct avec la dette de l'état; et comme je l'ai dit plus haut le financement de l'économie n'est pas sa seule source. Il faut aussi financer le besoin d'espèces d'une nation, et son besoin d'épargne par exemple.

Au fait, tous ces trucs sur lesquels tu nous demandes de réfléchir, on s'en fout.

C'est un forum sur Bayrou et le Modem, ici.

Pour Aptien.

hloben a écrit:

Alain, tu as répondu à la question :

Alain BERTIER a écrit:

Ensuite depuis que les états européens ont créé leur système monétaire, d'abord le "serpent" puis l'euro, ils ont renoncé à la planche à billet pour financer leurs besoins non couverts par leurs ressources ordinaires. Ils ont ainsi été contraints de recourir à l'emprunt et de construire ainsi la fameuse dette.

et c'est ça qui fait peur...
je continue à chercher quelqu'un pour me rassurer

Je parlais de cette réponse là :
"L’arrivée du banquier change l’économie de l’île qui comprend désormais 5 naufragés plus le banquier.
La production devient :
200x5=1000
8x5=40
soit total 1040
Le banquier va donc créer un supplément de monnaie de 40 qu’il va s’attribuer pour satisfaire ses propres besoins.
Les 5 naufragés vont donc recevoir un supplément de revenu de 8 chacun en paiement de ce qu’ils fournissent au banquier. Ils pourront donc payer les intérêts chaque année, et après ce paiement ils auront tous en caisse 200 avec quoi ils pourront rembourser leur emprunt initial. Et recommencer un nouveau cycle ave la même garantie qu’au départ.
A noter que dans la vie réelle, le financement de la production de l’économie est garantie par des effets de commerce et non par des garanties réelles sur les biens, mais il faut toujours que la création monétaire repose sur des garanties si on veut en garder le contrôle."

... il faudrait reconsidérer l'index du forum

a- bayrou
b- ses chevaux
c- le modem...

mais je n'oblige personne à discuter avec moi
si je vous embête... boycottez moi

alain,

ce supplement de 40€, il donne lieu à intérêts ou pas ?

Ouh, ouh.....

Arnaud...

Tu quoque.....

Il fallait bien sûr comprendre

"Hloben, ton sujet je m'en moque"

“Tu quoque fili mi !” »

ça vous dit un topic sur le tracteur de bayrou ?

Euh, pas grand chose à dire sur le tracteur de Bayrou, enfin moi en tout cas (et Aptien l'idolâtrie c'est pas trop son truc... en temps normal)

hloben a écrit:

alain,

ce supplement de 40€, il donne lieu à intérêts ou pas ?

Les intérêts ne sont pas un problème concernant le fonctionnement de la masse monétaire. En l'occurence, dans cette foutue ile des naufragés, ils n'ont servis jusqu'ici à valoriser le service rendu par le banquier et à lui fournir un revenu.
En ce qui concerne les 40 que la banque lui prète, comme elle a prêté aux autres, il peut ou non décompter des intérêts puisque de toute façon c'est lui, propriétaire de la banque, qui les encaissera.

Alain BERTIER a écrit:

il peut ou non décompter des intérêts puisque de toute façon c'est lui, propriétaire de la banque, qui les encaissera.

Donc il a le beau rôle.

ben je préfère qu'il les décompte pas... c'est trop facile : une imprimante, 1 massicot et hop !

faut pas pousser mémé dans les orties : il a qu'à élever des chèvres comme tout le monde !

m'enfin !

"foutue île des naufragés".... j'en agace un de plus !
non ?

hloben a écrit:

faut pas pousser mémé dans les orties : il a qu'à élever des chèvres comme tout le monde !

Il n'y a peut-être pas assez de place pour cette éventualité sur l'île ?

et cultiver des carottes ?

marco11 a écrit:

Alain BERTIER a écrit:

il peut ou non décompter des intérêts puisque de toute façon c'est lui, propriétaire de la banque, qui les encaissera.

Donc il a le beau rôle.

Ben oui, l'institut d'émission a le beau rôle, d'autant que dans la foutue ile le banquier possède et la banque et l'institut d'émission; mais c'est aussi vrai dans la vie : l'institut d'émission vend aux banques la monnaie au prix de la valeur faciale, alors qu'elle lui a coûté le prix d'impression des billets et le prix de la frappe des pièces!

il peut aussi se lancer dans la fabrication d'un tracteur du genre de celui de françois bayrou ...

faut vraiment que je le lance ce super topic !!!

Alain BERTIER a écrit:

l'institut d'émission vend aux banques la monnaie au prix de la valeur faciale, alors qu'elle lui a coûté le prix d'impression des billets et le prix de la frappe des pièces!

ça c'est du commerce !

@marco11...
"on nous aurait menti ??"
on va virer altermondialiste d'ici peu...

marco11 a écrit:

ça c'est du commerce !

Les faux-monnayeurs l'ont compris depuis des siècles.

d'ailleurs, au cout actuel du cuivre, est ce que les pièces de 1,2,5 centimes d'€ sont rentables? et même la pièce de 1 € , l'idée farfelue du fils VGE de faire un billet de 1€ n'est p-e pas si con que ça , finalement...