| C'est quoi le MoDem ? | |
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+21Prouesse liberspirita democ-soc Europium RONAN MoDem Bop juju41 Dakota Boris Jacqueline25 librecour hloben marco11 raimo signora rasdepop Claire M3T Alain BERTIER Jean-Luc yann 35 25 participants |
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Auteur | Message |
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Claire M3T
Nombre de messages : 511 Date d'inscription : 27/10/2007
| Sujet: Re: C'est quoi le MoDem ? Mer 13 Fév 2008 - 11:56 | |
| Pour illustrer ce qu'est la propagande , Vous savez qui c'était le "pépé paul" et pourquoi il a été tabassé ? Tous les journalistes le savent et aucun n'a jamais produit d'excuse :
"Le pépé paul" était un pédophile notoire qui s'est reçu une "branlée" par quelques-unes de ses victimes qui n'en pouvaient plus !
TF1 nous l'a pas dit ça ! | |
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Bop
Nombre de messages : 565 Age : 49 Localisation : Finistère Date d'inscription : 20/05/2007
| Sujet: Re: C'est quoi le MoDem ? Mer 13 Fév 2008 - 11:57 | |
| Tout dépendra des résultats de l'UMP aux élections municipales... Certains candidats pourraient bien faire les frais de la politique de NS. Et quand les intérêts personnels rentrent en ligne de compte, tout est possible ! | |
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hloben
Nombre de messages : 6861 Age : 51 Localisation : LILLE, Zouzou II l'Espérantroll Date d'inscription : 09/01/2008
| Sujet: Re: C'est quoi le MoDem ? Mer 13 Fév 2008 - 12:03 | |
| oui, claire je crois que le sujet a été traité par canal plus et arte mais pas par tf1 une expédition punitive sur un pédophile... et pas le tabasssage d'un gentil papi innocent | |
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Claire M3T
Nombre de messages : 511 Localisation : 78 Date d'inscription : 27/10/2007
| Sujet: Re: C'est quoi le MoDem ? Mer 13 Fév 2008 - 12:23 | |
| - hloben a écrit:
- oui, claire
je crois que le sujet a été traité par canal plus et arte mais pas par tf1 une expédition punitive sur un pédophile... et pas le tabasssage d'un gentil papi innocent Quand on voit les conséquences qu'a eut ce reportage sur "notre vie ensemble", on peut mesurer le travail "politique à faire" avec les journalistes singulièrement. Voilà un beau but pour le Modem (qui en plus correspondrait bien à la posture de Bayrou) : décryptez pour nos concitoyens "la propagande" ; aider les journalistes à faire leur boulot... | |
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yann 35
Nombre de messages : 8789 Age : 47 Localisation : France Date d'inscription : 18/05/2007
| Sujet: Re: C'est quoi le MoDem ? Mer 13 Fév 2008 - 12:28 | |
| - Boris a écrit:
- plutôt utile: au cours de l'histoire les extremismes ont été facteur de progrès.
L'extrêmisme n'est pas facteur de progrès, c'est le projet du facteur ! | |
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Jacqueline25
Nombre de messages : 1139 Localisation : Doubs Date d'inscription : 13/05/2007
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yann 35
Nombre de messages : 8789 Age : 47 Localisation : France Date d'inscription : 18/05/2007
| Sujet: Re: C'est quoi le MoDem ? Mer 13 Fév 2008 - 12:45 | |
| Point de jalousie Jacqueline, j'ai même failli le rejoindre dans ma prime jeunesse donc je garde une certaine affection pour lui, et puis son constat est souvent juste, ce sont ses solutions qui débloquent. | |
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Jacqueline25
Nombre de messages : 1139 Localisation : Doubs Date d'inscription : 13/05/2007
| Sujet: Re: C'est quoi le MoDem ? Mer 13 Fév 2008 - 13:07 | |
| - yann 35 a écrit:
- Point de jalousie Jacqueline, j'ai même failli le rejoindre dans ma prime jeunesse donc je garde une certaine affection pour lui, et puis son constat est souvent juste, ce sont ses solutions qui débloquent.
Elles débloquent selon toi parce qu'elles froissent ton modèle.. Bien entendu je ne le suivrais pas dans un projet d'économie collectiviste qui ne marche pas. Mais ton modèle ne marche pas non plus.. Il ne fait qu' apppauvrir de plus en plus les gens , la classe moyenne n'existera plus. Notre SMIG n'augmentera plus tant que celui des roumains et des chinois ne nous aura pas rattrapés. Et, l' apothéose : on a failli avoir un gros crash boursier. les capitalistes sont capables de s'auto détruire, ils n'ont pas besoin des bolchéviques. Tant qu'on ne sortira pas de ce modèle, il n'y a pas de remèdes possibles.. | |
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yann 35
Nombre de messages : 8789 Age : 47 Localisation : France Date d'inscription : 18/05/2007
| Sujet: Re: C'est quoi le MoDem ? Mer 13 Fév 2008 - 13:14 | |
| Je crois que tu te méprends complètement sur "mon" modèle, lis donc cet article : http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=35175 | |
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Claire M3T
Nombre de messages : 511 Localisation : 78 Date d'inscription : 27/10/2007
| Sujet: Re: C'est quoi le MoDem ? Mer 13 Fév 2008 - 13:39 | |
| Mais vous êtes d'accord en Fait ! Le Modem ne peut exister que s'i propose un nouveau modèle ! ce sera le Modelm ! Ah Ah AH ! | |
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Jacqueline25
Nombre de messages : 1139 Localisation : Doubs Date d'inscription : 13/05/2007
| Sujet: Re: C'est quoi le MoDem ? Mer 13 Fév 2008 - 13:50 | |
| Oui , je me souviens même de l'avoir lu.. Mais tu restes au niveau du constat. Si tu ne changes pas pofondément de modèle, tu seras réduit à faire un léger ajustement.
Je ne vois pas ce qu'il y a de révolutionnaire.
Souvent on nous parle de faire des sacrifices, mais ce n'est pas valable pour les riches.. Sans contraintes pour ceux là on y arrivera jamais..
La gauche a proposé l' ISF qui provoque la fuite des riches en suisse et finalement nous fait perdre des ressources.. ils n'ont pas osé vérouiller le système, donc forcément ça ne marche pas !
Moi si je veux aller vivre dans un autre pays, pour augmenter mon pouvoir d'achat, e non pas pour payer moins d'impôts en France avec des revenus de source française on m' impose à 25 %, au lieu de 10 %..
Prenons l'exemple de nos patrons qui veulent être payés autant que ceux des pays les plus riches..
Il faudrait avoir le courage de leur dire : quand on aura remboursé la dette , qu'on aura moins de chomeurs, qu'on aura plus de sans abris, vous serez payés comme dans un pays riche, mais en attendant vous serez payés moins....
Parisot nous dit : ils risquent de partir , ces patrons très compétents.. Primo, je doute de leurs compétences ( cf celui d' airbus et d'autres ) et je pense que d'autres prendraient bien leur place pour un salaire moindre.
Je ne veux pas rentrer dans un système de lutte des classes, mais dans un sérieux rééquilibrage et plus de solidarité financière.
Sans mesures contraignantes, on y arrivera pas.. | |
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marco11
Nombre de messages : 5812 Age : 58 Localisation : Ouest Date d'inscription : 14/05/2007
| Sujet: Re: C'est quoi le MoDem ? Mer 13 Fév 2008 - 13:56 | |
| - Jacqueline25 a écrit:
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Tant qu'on ne sortira pas de ce modèle, il n'y a pas de remèdes possibles.. Exactement ... Et plus le temps va passer , plus les inégalités vont se creuser... Ces faits , nous les constatons tous les jours...et partout... Franchement , j'ai l'impression que cette Machine est folle , s'emballe et grandit de jour en jour et que nous sommes tous là à la regarder , à se demander comment allons nous faire pour l'arrêter ? Comment allons-nous faire pour la ralentir ? En restant naîf ? idéaliste ? rêveur ? | |
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Jean-Luc
Nombre de messages : 17976 Age : 73 Localisation : Pays de Flandre Date d'inscription : 15/06/2007
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MoDem
Nombre de messages : 165 Age : 71 Localisation : Pays-Basque (64) Date d'inscription : 19/05/2007
| Sujet: Re: C'est quoi le MoDem ? Mer 13 Fév 2008 - 13:59 | |
| Pas de pitch ou autre "grossièreté" du même genre ! Juste quatre idées majeures :
- Une démocratie qui renforce la conscience et la responsabilité du citoyen en veillant à ce qu'il ait accès à l'information, à la connaissance et au savoir.
- Une séparation des pouvoirs exécutif, législatif, judiciaire, économique et médiatique avec un État moins omniprésent et une plus large décentralisation vers des organismes novateurs.
- Un refus de l'inégalité croissante d'une société ayant l'argent pour seule valeur et une réhabilitation des valeurs naturelles, intellectuelles, culturelles, morales et spirituelles.
- Une Europe plus forte et plus unie pour peser sur la construction d'un monde équilibré.
Au fait pourquoi 5 ? | |
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Jacqueline25
Nombre de messages : 1139 Localisation : Doubs Date d'inscription : 13/05/2007
| Sujet: Re: C'est quoi le MoDem ? Mer 13 Fév 2008 - 14:01 | |
| J'ajouterais aussi que pour gonfler leurs profits les entreprises transfèrent leurs charges sur la collectivité.
Est ce normal ?
C'est aussi le cas des sociétés étrangères , qui rachètent des usines chez nous pour les fermer et éliminer la conccurence, en nous laissant les chomeurs sur les bras..
mittal , jallate , moulinex la liste est longue..
Après sarko est obligé de jouer au "facteur" pour mittal.
Il ne s'agit pas de suvbentionner non plus à perte des entreprises où tout le monde s'en fout. Il faut aussi responsabiliser le personnel..
Demandez aux fens de jallate s'ils n'auraient pas continué sous la forme d'une coopérative ouvrière, plutôt que de se retrouver au chomage et de devoir vendre leur maison. je peux cous direqu'ils auraient bossé comme des malades ..
L'état aurait installé un manager diplomé , au chomage, avec mission de redresser la boite.
Ca couterait moins cher à la société que de payer des chomeurs et de ruiner l'économie d'un village.
Hélas on a le souvenir de LIP en matière de coopérative ouvrière.. Mais ce n'est pas le même contexte..
Il faudrait avoir le courage de dire à ceux qui ferment les boites un an après les avoir achetées..
" c'est pas rentable ? ok ! et bien tu te casses ! tu nous la laisses " Ca éviterait qu'on nous en rachète d'autres pour les fermer.
Dernière édition par le Mer 13 Fév 2008 - 14:24, édité 2 fois | |
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Dakota
Nombre de messages : 1135 Age : 70 Date d'inscription : 01/02/2008
| Sujet: Re: C'est quoi le MoDem ? Mer 13 Fév 2008 - 14:11 | |
| - Jean-Luc a écrit:
- Jacqueline25 a écrit:
- Parisot nous dit : ils risquent de partir , ces patrons très compétents..
Primo, je doute de leurs compétences ( cf celui d' airbus et d'autres ) et je pense que d'autres prendraient bien leur place pour un salaire moindre. Telent? Quel talent? c'est un comportement unforme et très prévisible. Tous au cordeau. Non, je ne vois pas le talent. Et puis, le chantage au départ, basta. Quiconque fuiit la France est un traître, point final. Il ne mérite que le mépris. | |
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Alain BERTIER
Nombre de messages : 2692 Age : 85 Localisation : DREUX Date d'inscription : 07/12/2007
| Sujet: Re: C'est quoi le MoDem ? Mer 13 Fév 2008 - 14:19 | |
| - Dakota a écrit:
- Jean-Luc a écrit:
- Jacqueline25 a écrit:
- Parisot nous dit : ils risquent de partir , ces patrons très compétents..
Primo, je doute de leurs compétences ( cf celui d' airbus et d'autres ) et je pense que d'autres prendraient bien leur place pour un salaire moindre. Telent?
Quel talent?
c'est un comportement unforme et très prévisible.
Tous au cordeau.
Non, je ne vois pas le talent.
Je suppose que tu as déjà dirigé une ou plusieurs entreprises pour être aussi sévère. | |
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Dakota
Nombre de messages : 1135 Age : 70 Date d'inscription : 01/02/2008
| Sujet: Re: C'est quoi le MoDem ? Mer 13 Fév 2008 - 14:22 | |
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marco11
Nombre de messages : 5812 Age : 58 Localisation : Ouest Date d'inscription : 14/05/2007
| Sujet: Re: C'est quoi le MoDem ? Mer 13 Fév 2008 - 14:23 | |
| - MoDem a écrit:
.
- Un refus de l'inégalité croissante d'une société ayant l'argent pour seule valeur et une réhabilitation des valeurs naturelles, intellectuelles, culturelles, morales et spirituelles.
Je comprends. J'approuve . Mais va-t-en dire cela à des ados !!!!??? ou d'autres. Ils vont te rigoler au nez ou à la barbe. Si tu n'as pas le dernier portable , Si tu n'as pas les dernières baskets nike comme untel sportif Si tu n'as pas la dernière voiture vue à la télé < t'es un looser> ETC............... Je parlais de Machine , car cette image me revient en tête... Elle est MONDIALE ... Et c'est la Jeunesse qui décide , droguée par une avalanche de matériels , de vouloir toujours vouloir plus et plus...( bien orchestrée par les puissants qui eux s'enrichissent )... Qui eux regardent et comptent seulement les profits !!!! | |
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Alain BERTIER
Nombre de messages : 2692 Age : 85 Localisation : DREUX Date d'inscription : 07/12/2007
| Sujet: Re: C'est quoi le MoDem ? Mer 13 Fév 2008 - 14:29 | |
| - Dakota a écrit:
- oui
Et tu as appliqué ta recette : comportement uniforme et prévisible. Et ça marche sans problème? | |
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Jacqueline25
Nombre de messages : 1139 Localisation : Doubs Date d'inscription : 13/05/2007
| Sujet: Re: C'est quoi le MoDem ? Mer 13 Fév 2008 - 14:34 | |
| Je viens de rendre mon portable ..
Un geste chargé de symbole.. on vivait bien avant sans ce truc !
Depuis 9 ans je n'ai pas de voiture.. je n'en ai pas besoin..
Mais si on veut sauver la planète, ou ne pas épuiser ses ressources il faudra bien revoir aussi notre mode de consommation.
Dur de ne pas créer un ralentissement de l'économie.. | |
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Alain BERTIER
Nombre de messages : 2692 Age : 85 Localisation : DREUX Date d'inscription : 07/12/2007
| Sujet: Re: C'est quoi le MoDem ? Mer 13 Fév 2008 - 14:41 | |
| - Jacqueline25 a écrit:
- Je viens de rendre mon portable ..
Un geste chargé de symbole.. on vivait bien avant sans ce truc !
Depuis 9 ans je n'ai pas de voiture.. je n'en ai pas besoin..
Mais si on veut sauver la planète, il faudra bien revoir aussi notre mode de consommation. Tu fais partie de l'avant-garde; les plus grandes foules ont toujours une avant-garde. Certaines circonstances donnent une force inespérée à d'étranges minorités. Par exemple, il parait qu'une épidémie s'arrête quand 30% de la population est vaccinée. | |
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Alain BERTIER
Nombre de messages : 2692 Age : 85 Localisation : DREUX Date d'inscription : 07/12/2007
| Sujet: Re: C'est quoi le MoDem ? Mer 13 Fév 2008 - 14:44 | |
| - Jacqueline25 a écrit:
Dur de ne pas créer un ralentissement de l'économie.. Arrêtons de penser à l'économie : la diminution du nombre de morts sur les routes de 12000 à 5000 a été très nuisible à l'économie et au PIB. Qu'est-ce que ça prouve? | |
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marco11
Nombre de messages : 5812 Age : 58 Localisation : Ouest Date d'inscription : 14/05/2007
| Sujet: Re: C'est quoi le MoDem ? Mer 13 Fév 2008 - 14:44 | |
| - Jacqueline25 a écrit:
- Mais si on veut sauver la planète, ou ne pas épuiser ses ressources il faudra bien revoir aussi notre mode de consommation.
Dur de ne pas créer un ralentissement de l'économie.. Tu crois franchement que les gens vont réduite leur mode de consommation pour sauver la planète ? moi je n'y crois pas... si les décroissants ( mouvement né aux usa ) ... | |
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Alain BERTIER
Nombre de messages : 2692 Age : 85 Localisation : DREUX Date d'inscription : 07/12/2007
| Sujet: Re: C'est quoi le MoDem ? Mer 13 Fév 2008 - 14:49 | |
| - marco11 a écrit:
- Jacqueline25 a écrit:
- Mais si on veut sauver la planète, ou ne pas épuiser ses ressources il faudra bien revoir aussi notre mode de consommation.
Dur de ne pas créer un ralentissement de l'économie.. Tu crois franchement que les gens vont réduite leur mode de consommation pour sauver la planète ?
moi je n'y crois pas...
si les décroissants ( mouvement né aux usa ) ... Il faudrait mieux qu'ils le fassent par conviction avant les catastrophes que par terreur après. | |
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yann 35
Nombre de messages : 8789 Age : 47 Localisation : France Date d'inscription : 18/05/2007
| Sujet: Re: C'est quoi le MoDem ? Mer 13 Fév 2008 - 14:58 | |
| - Jacqueline25 a écrit:
- Oui , je me souviens même de l'avoir lu..
Mais tu restes au niveau du constat.
Si tu ne changes pas pofondément de modèle, tu seras réduit à faire un léger ajustement.
Je ne vois pas ce qu'il y a de révolutionnaire.
Souvent on nous parle de faire des sacrifices, mais ce n'est pas valable pour les riches..
Sans contraintes pour ceux là on y arrivera jamais..
La gauche a proposé l' ISF qui provoque la fuite des riches en suisse et finalement nous fait perdre des ressources.. ils n'ont pas osé vérouiller le système, donc forcément ça ne marche pas !
Moi si je veux aller vivre dans un autre pays, pour augmenter mon pouvoir d'achat, e non pas pour payer moins d'impôts en France avec des revenus de source française on m' impose à 25 %, au lieu de 10 %..
Prenons l'exemple de nos patrons qui veulent être payés autant que ceux des pays les plus riches..
Il faudrait avoir le courage de leur dire : quand on aura remboursé la dette , qu'on aura moins de chomeurs, qu'on aura plus de sans abris, vous serez payés comme dans un pays riche, mais en attendant vous serez payés moins....
Parisot nous dit : ils risquent de partir , ces patrons très compétents..
Primo, je doute de leurs compétences ( cf celui d' airbus et d'autres ) et je pense que d'autres prendraient bien leur place pour un salaire moindre.
Je ne veux pas rentrer dans un système de lutte des classes, mais dans un sérieux rééquilibrage et plus de solidarité financière.
Sans mesures contraignantes, on y arrivera pas.. Et mon plan de sauvetage des retraites sur Démocratie Directe, tu l'as lu ? | |
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| Sujet: Re: C'est quoi le MoDem ? | |
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