RSA sur Pau: Bayrou savait-il?

ce qui est étonnant finalement c est de voir qu un rmiste defend le système et un professionnel dénonce la complexité...

Pour les rmistes qui reprennent un emploi c'est une bonne mesure, c'est normal qu'ils la défendent ! Mais pour le professionnel de l'emploi et le citoyen engagé que je suis, c'est une mesure technocratique et démago qui ne fera qu'aggraver les finances publiques sans arranger du tout le problème du chômage et de la croissance.

C'est normal de faire plus pour ceux qui souffrent plus, si en plus ça se fait à coût constant, c'est parfait.

J'ai du mal à te comprendre Yann.

Dakota a écrit:

C'est normal de faire plus pour ceux qui souffrent plus, si en plus ça se fait à coût constant, c'est parfait.

Quand on a dit ça on a rien fait, discours gauchiste totalement démago. La théorie c'est bien, la pratique c'est mieux, enfin la pratique quand elle donne des résultats sinon autant s'arrêter à la théorie du café du commerce.

Evitez les escalades de commentaires nocifs svp

Bon à part cela, je suis d'accord avec le commentaire précédent de Yann sur le besoin de trouver un équilibre entre financement du retour à l'emploi, RMI et finances publiques (bon, c'est pas tout de le dire)... on doit aprendre à gérer un équilibre instable et non pas pencher systématiquement d'un seul côté (qui ne fait qu'aggraver d'autres problèmes, dettes des générations futures, non retour à l'emploi etc.)

yann 35 a écrit:

Pour les rmistes qui reprennent un emploi c'est une bonne mesure, c'est normal qu'ils la défendent ! Mais pour le professionnel de l'emploi et le citoyen engagé que je suis, c'est une mesure technocratique et démago qui ne fera qu'aggraver les finances publiques sans arranger du tout le problème du chômage et de la croissance.

la croissance est une autre question....me semble t il...et le chomage son corollaire....l allemagne a initié des reformes courageuses on connait le résultat ...les pays nordiques que l on ne peut succepeter d être des pays ultra liberaux on aussi initié des politiks courageuses....

l autre soir j entendai que dans les années à venri nous allions manquer de 200 000 infirmières...et me suis intérroger en me demandant.. mais comment est ce possible dans un pays comme la France de n être capable de gerer ce genre de défi....
tu sais comme moi que dans le batiment dans l hotellerie on manque de main d oeuvre...

Mais oui Korigan, c'est tellement simple ! Il n'y a qu'à financer des formations pour 200 000 nouveaux infirmiers, soit environ 8 milliards d'euros qu'on a qu'à emprunter puisque on peut flamber comme on veut grâce à Bruxelles. Pis je veux pas le savoir, faut que des gens créé tout de suite des centaines et centaines de nouvelles salles de cours, avec de nouveaux formateurs qu'il faut former aussi, etc...

Pareil dans le bâtiment, y'a du boulot mais y'a pas de formations, alors comment qu'on fait ?

Et pour l'hôtellerie, moi je serais d'avis, Korigan, d'envoyer tous les gens de ta famille travailler 80 heures par semaine, notamment en plein caniard l'été, pour à peine 10 000 balles.

Moi , je ne faisais qu'évoquer ma pensée Yann. En aucune façon je ne désirais t'agresser.

Je n'ai rien d'un gauchiste.

tu m a mal lu pas un instant j ai parlé de simplicité j ai simplement fait remarquer que nous savons qu il y aura pénurie de personne et donc de croissance en consèquence...

gouverner c est prévoir disait Pierre Mendès France...ne pas regarder la réalité en face c est assurement confortable un temps ce sont les générations futures qui en payent les pots cassés...


pour ce qui est de ta proposition je l ai fait durant les étés cela ne m a pas tué au contraire cela m a donné la valeur du travail et de l argent ...

Très bien Korigan, tu as raison il faut obliger tous les rmistes à bosser 80 heures par semaine en plein caniard en se faisant traiter parfois comme un esclave, ça leur redonnera la valeur du travail et de l'argent. Jean-Luc tu es d'accord ?

Je suis parfaitement d'accord qu'il faut une politique de moyen et long terme, et donc prévoir aujourd'hui les besoins de demain, cad budgeter aujourd'hui les dépenses de demain. Problème : les caisses sont vides et Nicolas Sarkozy est président de la république.

les secteurs en déficit de main d'oeuvre font appel à du Personnel européen, pour les infirmières (beaucoup de jeunes infirmière espagnoles) et pour l'hôtellerie et le bâtiment, c'est au niveau mondial.

C'est ça où faut trouver des milliards pour former les français.

tu rejoins donc Tsarko avec son immigration sélective....

tu vois il ya avait à l udf un grand serviteur de l Etat a qui on avait dit tu verras Air France tu ne pourras la reformer....
il a agit il en a fait une des premières compagnie aérienne... avec du courage de la négociation et du respect on arrive à avancer ....

Ben à moins de trouver des milliards pour former les français.

arrivés là, on va se retrouver à L'Université et la Recherche, car ce dont il est question, c'est d'anticipation des nécessités de demain.

pas l'immigration sélective, sinon, on ne verrait pas ces situations absurdes de salariés clandestins reconduits à la frontière.

J'ai un exemple dans mon département de salariés qu'on a expulsé, puis leur entreprise a fait une demande d'introduction de main d'oeuvre étrangère et ils sont revenus. Coût de l'opération : plusieurs centaines de milliers d'euros d'argent public et un manque de productivité de l'entreprise pendant ce temps. Dommage, on aurait pu former beaucoup de monde avec cet argent...

yann 35 a écrit:

Ben à moins de trouver des milliards pour former les français.

pas des milliards en évitant les formations bidons qui ne menent nulle part ormis au chomage pour la société et la déception pour ses acteurs en ayant une approche globale plutot que des reformettes à la petites semaines comme cela se fait depuis plus de 20 ans ...

dites pourquoi nos voisisn allemand. reussissent t il là ou nous échouons ?
nous je ne resigne pas avec des discours spécieux de ciasse vides il ya de l argnet dans les conseils généraux dans les consiels régionaux l autrre j entendais parlé Alain Rouuset regretter que l Etat ne travaillent pas plus avec les conseils régionaux parce qu ils sont socialistes.....
c est pas qu' une question d argent c est une question de mentalité...

Korigan a écrit:

yann 35 a écrit:

Ben à moins de trouver des milliards pour former les français.

pas des milliards en évitant les formations bidons

Par exemple ? Quelles formations ?

Korigan a écrit:

yann 35 a écrit:

Ben à moins de trouver des milliards pour former les français.

il ya de l argnet dans les conseils généraux dans les consiels régionaux

Ah bon ? Vite, il faut le dire à tout le monde que les départements et les régions sont riches et garde leur magot au lieu de le rendre utile.

yann 35 a écrit:

J'ai un exemple dans mon département de salariés qu'on a expulsé, puis leur entreprise a fait une demande d'introduction de main d'oeuvre étrangère et ils sont revenus. Coût de l'opération : plusieurs centaines de milliers d'euros d'argent public et un manque de productivité de l'entreprise pendant ce temps. Dommage, on aurait pu former beaucoup de monde avec cet argent...

et il y en tant d 'autre totalement inacceptable pour ne pas dit immode ....

tu vois en te citant l exemple des infirmières je posai la question à ma compagne en me disant mais en fait c est pour ne pas augmenter les salaires car evidemment un infirmière roumaine ou bulgare se rejouiront de toucher le bas salaires qu ' on les infirmères francaises....
je pense avoir la réponse...malheureusement ..

Korigan a écrit:

yann 35 a écrit:

J'ai un exemple dans mon département de salariés qu'on a expulsé, puis leur entreprise a fait une demande d'introduction de main d'oeuvre étrangère et ils sont revenus. Coût de l'opération : plusieurs centaines de milliers d'euros d'argent public et un manque de productivité de l'entreprise pendant ce temps. Dommage, on aurait pu former beaucoup de monde avec cet argent...

et il y en tant d 'autre totalement inacceptable pour ne pas dit immode ....

tu vois en te citant l exemple des infirmières je posai la question à ma compagne en me disant mais en fait c est pour ne pas augmenter les salaires car evidemment un infirmière roumaine ou bulgare se rejouiront de toucher le bas salaires qu ' on les infirmères francaises....
je pense avoir la réponse...malheureusement ..

Ben oui ça a ce triple avantage de faire venir de la main d'oeuvre étrangère qualifiée : ça coûte rien à former, ça coûte pas trop cher à faire travailler et ça ferme sa gueule.

yann 35 a écrit:

Pour les rmistes qui reprennent un emploi c'est une bonne mesure, c'est normal qu'ils la défendent ! Mais pour le professionnel de l'emploi et le citoyen engagé que je suis, c'est une mesure technocratique et démago qui ne fera qu'aggraver les finances publiques sans arranger du tout le problème du chômage et de la croissance.

Yann, pour mémoire, ma proposition d'il y a quelques mois :
https://bayrou-modem.exprimetoi.net/actualites-politiques-f62/mesure-sarko-le-revenu-de-solidarite-active-t1010-45.htm

@ Yann
mais je te suis plus tu le dénonces ou tu reconnais l interet...

@Korigan : À qui poses-tu la question ?

à Yan ..Jean luc..
javais lu ta proposition avec interet...personnellement je trouve qu elle créait un dynamique en lieu et place de toute résignation....

Jean-Luc a écrit:

https://bayrou-modem.exprimetoi.net/actualites-politiques-f62/mesure-sarko-le-revenu-de-solidarite-active-t1010-45.htm

Selon ton système qui ressemble beaucoup au RSA, si tu travailles deux fois plus tu ne gagnes que 18% de plus, pas très incitatif sachant que le temps que tu ne travailles pas tu peux garder tes enfants toi-même, chercher un emploi à temps plein bien payé, etc... sans parler des effets de seuil qui pourrait bien effacer les 18% de plus. Autrement dit, travailler deux fois plus pour rien du tout, c'est bien le problème du RSA.