Diplomatie Française

un peu vieux ,enfin de quelques semaines mais instructif...

Diplomatie
Sarkozy agace l'Allemagne
Par De notre correspondante, Blandine Milcent, mis à jour le 25/10/2007 - publié le mercredi 19 septembre 2007, mis à jour à 14:33

En Allemagne, la bienveillance des premières semaines à l'égard de Nicolas Sarkozy a laissé la place à l'irritation, voire à l'inquiétude. Aux différences de style entre le président et la chancelière, s'ajoutent des divergences de fond.

Où va Sarko ? A en juger par les commentaires acerbes parus ces derniers jours dans la presse allemande, la bienveillance des premières semaines à l’égard du président français (« il est nouveau, il va se calmer ») a laissé la place à l’irritation, voire à l’inquiétude. Nicolas Sarkozy – qu’Angela Merkel commencerait à sérieusement agacer, selon le Rheinische Post – se met lui aussi à taper sur les nerfs des Allemands.

"Le président ne fait aucun effort pour comprendre les Allemands"
« Ce n’est plus une question de style, prévient cette semaine l’hebdomadaire le Spiegel, mais de plus en plus souvent une question de contenu ». Passe encore qu’il s’attribue le succès du sommet européen de juin ou de la libération des infirmières bulgares. Mais voilà qu’il laisse son ministre des Affaires étrangères « jouer perso » en Iran ou au Liban, qu’il ne juge lui-même pas utile de consulter Berlin en priorité avant de prendre une initiative, voilà qu’il réitère ses critiques contre la Banque centrale européenne ou, sujet tabou outre-Rhin, qu’il propose d’associer l’Allemagne à l’arsenal nucléaire français. « Tentative absurde qui montre comme il en sait peu sur les Allemands, pour lui si importants, commente ironiquement le quotidien de centre gauche Süddeutsche Zeitung. Le nouveau président ne fait aucun effort pour comprendre les Allemands en particulier et le principe de partenariat européen en général ».

La « méthode Sarko » selon le Spiegel consiste à déclarer à ses partenaires : « soit vous faites avec nous, soit on fait sans vous ». Résultats, des remarques de plus en plus acides, au fil des éditoriaux : « le président isolé », « Sarkozy contre tous », « qui va le stopper ? » et un gouvernement allemand « obligé de faire chaque semaine des pirouettes » pour éviter que les sorties du président français n’accentuent publiquement les dissonances entre Paris et Berlin. Car à la chancellerie, on arrive toujours à déclarer officiellement que tout va très bien.


http://www.lexpress.fr/actualite/monde/sarkozy-agace-l-allemagne_466704.html

Une semaine au coeur de la présidence française

"Monsieur-je-sais-tout", Angela et la perfide Albion

mjst ns !

Un ex-Premier ministre québécois dénonce violemment les propos de Sarkozy
18.10.2008, 23h27


L'ex-Premier ministre du Québec Jacques Parizeau a vivement dénoncé samedi les propos du président français Nicolas Sarkozy sur l'unité canadienne, l'accusant de dire des "énormités".
Le discours de M. Sarkozy "implique un jugement très anti-souveraineté du Québec. C'est dire: nous ne sommes pas d'accord avec la souveraineté du Québec", a estimé M. Parizeau, personnalité incontournable du Parti québécois (PQ, indépendantiste).
"Je ne me souviens pas d'avoir jamais vu un chef d'Etat dire ça pendant tous les débats sur la souveraineté du Québec, pendant toute la campagne référendaire. Même Bill Clinton, avant le référendum (de 1995 sur l'indépendance du Québec), n'avait pas été jusque-là", a ajouté M. Parizeau, accusant le président français de s'immiscer dans les affaires intérieures de la province francophone.
Dans un discours devant l'Assemblée nationale québécoise et au cours d'une conférence de presse, vendredi, M. Sarkozy avait parlé en termes chaleureux de la "fraternité" entre la France et le Québec, tout en soulignant que celle-ci n'excluait pas l'amitié pour le Canada.
"Je ne vois pas au nom de quoi une preuve d'amour de la France pour le Québec fraternel, familial, devrait se nourrir d'une preuve de défiance à l'endroit du Canada", avait-il dit.
Le coup de colère de M. Parizeau, qui s'exprimait pendant un colloque à Montréal, a été largement repris dans les médias locaux.
L'ex-Premier ministre, qui fut l'artisan du référendum de 1995 au cours duquel l'indépendance n'a été rejetée que de justesse, a toutefois jugé que cette "énormité" du président français n'allait pas affecter les relations entre les peuples québécois et français.
Interrogée par Radio-Canada, la chef du PQ Pauline Marois a affirmé qu'à ses yeux, la déclaration de M. Sarkozy était "très positive" puisqu'elle reconnaissait "l'existence d'un peuple avec une langue, une culture, une façon d'être au monde".
Elle a toutefois admis que le président français avait peut-être "mal compris" le projet de souveraineté (indépendance) du Québec.

http://www.leparisien.fr/liveafp-politique/un-ex-premier-ministre-quebecois-denonce-violemment-les-propos-de-sarkozy-18-10-2008-281311.php

Pourquoi il agace Berlin


DE NOTRE CORRESPONDANTE


L’activisme et le côté trop perso du chef de l’Etat déclenchent une hostilité unanime outre-Rhin


extrait


Sur le fond, plusieurs sujets fâchent les Allemands. Et avant tout, cette manie française de vouloir toujours tout résoudre à coup d’interventions de l’Etat. L’idée d’un « gouvernement économique européen », relancée jeudi, suscite de fortes réticences en Allemagne, qui redoute pour l’indépendance de la BCE. Cette méfiance est renforcée par les supputations selon lesquelles Nicolas Sarkozy se verrait bien, après avoir présidé l’Union européenne pendant six mois, dans la peau d’un président de l’Eurogroupe pour un an. « Le président naturel » d’une instance économique européenne serait le premier ministre luxembourgeois, Jean-Claude Juncker, avertissait dans la foulée le porte-parole de la chancelière.

De même, le « fonds européen » destiné à sauver l’industrie de la convoitise des fonds spéculatifs proposé mardi par Sarkozy, se heurte pour sa part à une hostilité unanime outre-Rhin. La rapidité –inhabituelle- avec laquelle la chancellerie et le ministère de l’Economie ont fait état de leur « rejet clair et net » est à la hauteur de l’exaspération de Berlin.

« Le gouvernement allemand estime qu’en dehors des domaines de la sécurité intérieure et du maintien de l’ordre, les mesures de protection (de l’industrie) plus poussées ne sont pas nécessaires en Allemagne. Toute mesure visant à protéger des entreprises nationales de tentatives de rachat étrangères doivent être compatible avec les règles européennes du marché intérieur », assurait le porte-parole du gouvernement dès mardi. La chancelière est assurée sur ce point du soutien de la classe politique et de l’opinion allemande particulièrement hostiles à tout idée de nationalisations, expérience Est-allemande oblige.

« Sarkozy est un politicien de temps de crise. Les Européens devront supporter ça jusqu’à fin décembre », ironise le Süddeutsche Zeitung. « Les propositions de Sarkozy sont aussi dangereuses qu’exotiques », tranche pour sa part le quotidien conservateur die Welt.

Au-delà du fond, le style Sarko exaspère les Allemands. « Il arrive toujours avec des propositions sans en avoir parlé auparavant avec ses partenaires, en particulier les Allemands, constate Katynka Barysch, du Center for European Reform. Cela ne renforce pas sa crédibilité européenne, et conforte ceux qui pensent qu’il n’a pas compris de quelle manière fonctionne l’Europe ». « Il ne se passe pas un jour sans que Sarkozy ne trouve un micro pour lancer une nouvelle idée par laquelle il entend sauver le monde, l’Europe ou la France », ironise le Süddeutsche Zeitung.

L'arrogance française dans ce qu'elle a de plus insupportable. Ce type est une caricature et les désatres qu'il trimballe sont insoupçonnables.

Ce qui fait chier les allemands c'est qu'ils se prennent pour les meilleurs, et savent mieux que tout le monde. Ils n'aiment pas recevoir de leçon et surtout pas d'un français.

Et ce qui les énvere encore plus, c'est d'avoir gérer de manière pathétique la crise et de s'être planté royalement.

Enfin, Sarkozy ne se soumet pas à ce qui est désormais un mythe, à savoir le couple-franco allemand.

Quant au protectionnisme, l'hopital qui se fout de la charité coté allemand.

Citation :

Ce qui fait chier les allemands c'est qu'ils se prennent pour les meilleurs

Je ne partage pas du tout ce point de vue.

Laissons aux sarkozystes et aux doctrinaires le dénigrement gratuit sans argumentation, ou l'énonciation d'énormités (plus c'est gros, plus ça passe). Evidemment, quand quelqu'un gêne SMS, il faut le casser. Donc l'Allemagne d'Angela Merkel, avec laquelle il a conscienseusement saboté les relations, devient bientôt le bouc émissaire, voire l'Ennemi (cela me rappelle de très vieilles habitudes).

Que les Allemands n'aient pas envie de payer pour les c... de SMS, et d'autres, cela peut se comprendre, surtout s'ils ont réclamé des mesures depuis plusieurs mois, en se faisant systématiquement ignoré par SMS.

En tout cas, ils ne font pas toujours preuve d'opposition à SMS:
"Très critiques vis-à-vis du président français pendant des mois,
les Allemands ont revu leur copie après sa gestion de la crise
caucasienne et ses premières initiatives sur le plan économique. Dans
la Frankfurter Allgemeine Zeitung (centre droit), Günther Nonnenmacher
expliquait récemment que «l’UE
s’est battue plus que convenablement dans cette crise. Le mérite en
revient notamment à son président, M. Sarkozy, qui a pu investir son
excédent d’énergie en Géorgie, puis dans la crise financière. Celui que
[ce journal] a critiqué jusqu’à présent comme un touche-à-tout s’est
avéré, à l’épreuve du pragmatisme, extrêmement utile.»

Mais au lendemain du discours de Sarkozy devant les eurodéputés, à
Strasbourg, la presse allemande déchante, comme l’explique le Spiegel
.../... Et l'hebdomadaire allemand de préciser que «de
nombreux experts ont noté que Sarkozy, loin de générer quoi que ce soit
de nouveau, prenait simplement les vieilles politiques françaises et
essayait de les revendre au niveau européen».

La Süddeutsche Zeitung (centre gauche) ironise sur le fait qu’«il
se passe rarement un jour sans que Nicolas Sarkozy ne trouve un micro
quelque part pour proclamer quelques nouvelles idées par lesquelles il
prétend sauver le monde ou l’Europe ou au moins la France». Et le
quotidien de railler les propositions du président français qui «recherche
d’abord ses propres intérêts et d’une manière plutôt rustre.
(...)

Source Mediapart: «Super-Sarko» a beaucoup de mal à enthousiasmer la presse européenne

Et il ne faut pas s'arrêter à l'épiderme Allemand.

Encore une fois, je suis sidéré de ne rien savoir sur les 25 autres pays de l'union.

Bon... j'ai tort de ne parler que Français mais nous pourrions avoir un organe qui centralise toutes les infos de partout... Et on n'a pas !

Miaou a écrit:

devient bientôt le bouc émissaire, voire l'Ennemi (cela me rappelle de très vieilles habitudes).

Et dès qu'on dit du mal des allemands on nous ressort les violons et cette allusion hors-propos et déplacé.

Sur le coup de la crise, Merkel a eut une analyse erronée et a du retourné sa veste et elle s'est mise hors-jeu, et ne supporte pas que le plan adopté fut proposé par les anglais et portés en avant par les français. Sarkozy casse le couple franco-allemand et vient se rapprocher des vrais alliés de l'Allemagne qui a peur de se retrouver "cocu".

Pour la crise géorgienne, l'Allemagne était bien contente car la résolution de cette crise, les arrangeait pleinement (ils sont TRES TRES dépendant des russes, au niveau énergétique) (j'aurais pu rajouter vieille habitude mais là aussi cela aurait été déplacé et hors-propos).
Pour la crise, les allemands ne veulent pas se voir imposer des mesures, point barre. Si le président Slovène avait déclaré les memes choses, l'Allemagne n'aurait pas réagit car l'influence de ce président est moins grande. Une fois de plus, leurs intérêts avant-tout.
Sarkozy oui, quand c'est bon pour eux. Et Sarkozy non, quand ça ne l'est pas.

Miaou a écrit:

le dénigrement gratuit sans argumentation

Parfois, à lire ce forum cette pratique semble faire légion.

J'assume mon côté germanophile et je préfère toujours le capitalisme de type rhénan au capitalisme financier, promu par les Anglo-saxons et SMS.

Et pour avoir travaillé avec Allemands et Américains (US et Canada), je me sens beaucoup plus proche des Européens.

Mais, sur un autre fil, je partage l'indignation face aux mécanismes sociaux mis en place en Allemagne, pour lutter contre le chômage.

Merkel a demandé en juin la création d'agences de notation européennes (pour contrebalancer les américaines, privées, dont les informations erronées ont été un des éléments majeurs de la crise). Je ne pense pas qu'elle ait "tout faux" dans sa gestion de la crise.

Mais certains préfèrent jouer au pompier devant un incendie plutôt que de construire des pare-feux.

pourleboss a écrit:

sur les 25 autres pays de l'union

Juju a mis une partie de l'article de Mediapart sur le fil "bourde". Là, je restais sur l'Allemagne, car les relations franco-allemandes se sont envenimées depuis l'arrivée de SMS. Même si le "duopôle" devenait très pénalisant, l'attitude de SMS vis à vis de l'Allemagne et de sa chancelière me semblent manquer du minimum de respect. Angela Merkel a cependant beaucoup pris sur elle pour ménager les relations.

Miaou a écrit:

J'assume mon côté germanophile et je préfère toujours le capitalisme de type rhénan au capitalisme financier, promu par les Anglo-saxons et SMS.

Et pour avoir travaillé avec Allemands et Américains (US et Canada), je me sens beaucoup plus proche des Européens.

C'est un peu le même capitalisme et des mentalités très proches.

Pourla gestion de la crise, ce qu'elle a demandé en Juin n'a pas de rapport avec la crise qui s'est déroulé bien plus tards, à moins qu'elle fut la seule à la deviner, idée étonnante vu qu'elle n'a pas vu la crise toucher son pays, enfin pas vu à temps.. Quant à ces organismes, le but était d'imposer en Europe des normes européènnes qui s'adapent très bien aux entreprises allemandes et d'imposer un système allemand à tous...très anglo-saxon comme méthode en fait...

Pour la crise, les alertes étaient déjà lancées en janvier par un certain nombre d'écomistes.

Citation :

ce qu'elle a demandé en Juin n'a pas de rapport avec la crise

Dettes non recouvrables; Créances "pourries" titrisées, incorporées dans des valeurs cotées AAA par les deux agences de notation américaines
=> Perte de confiance mutuelle des banques => ?

Toujours attaquer un problèmes sur ses causes, non sur ses effets, sauf en cas d'urgence. C'est à dire, créer des pare-feux.

Citation :

Quant à ces organismes, le but était d'imposer en Europe des normes européènnes

Si c'est les Européens qui décident des normes, cela nous rend acteurs, et pas uniquement passifs. Et l'Allemagne est un des décideurs, pas l'unique.

Citation :

C'est un peu le même capitalisme et des mentalités très proches

Disons juste la différence entre l'entrepreneuriat et la prédation.

le fil que j'ai ouvert sur le FMI, date de février 2008... tout était déjà dit... alors qu'on ne vienne pas dire que ça n'était pas prévisible...

https://bayrou-modem.exprimetoi.net/actualites-generales-f70/selon-le-fmi-il-faut-se-preparer-au-pire-t2784.htm

Après coup tout le monde l'avait deviné cette crise, fantastique!

je ne suis pas particulièrement surdouée, et j'ai pourtant tilté dés Février, pourquoi? parce que il suffisait de lire les articles donnés par des économistes réputés qui sonnaient l'alarme ... c'est quand même extraordinaire que les gens supposés nous diriger, ne soient pas capables d'en faire autant...et d'anticiper...
"gouverner c'est prévoir"...
pourquoi ne pas avoir demandé aux banques de fournir des assurances sur les subprimes, au lieu de nous raconter que tout allait bien dans le meilleurs des mondes? pourquoi, parce que Banquiers et politiques c'est la même engence, qu'il fallait surtout la fermer, pendant que les plus riches s'en mettaient plein les poches, pendant que Dexia, la caisse d'Epargne jouait au Loto bancaire avec notre pognon,fallait bien la fermer...

On peut se demander si ce qui se passe aujourd'hui n'a pas été savamment orchestré. La flambée des matières premières à commencé en juillet 2007.

Je me suis aussi demandé pour quelle raison Sarko a attendu plus d'une semaine pour intervenir au moment du crack lui pourtant si prompt à réagir pour un oui ou pour un non.

A propos de diplomatie (cette info pourrait aussi aller dans Monde/crise, mais Sarko est aux commandes):
Afrique: comment Sarko va tronçonner les aides au développement

Est-ce que ceux qui vont le plus souffrir de la crise ne seraient pas les citoyens des pays les plus pauvres, ceux qui déjà appelaient à l'aide et qui maintenant ne sont plus entendus. La solidarité, elle se démontre en période de vaches maigres, pas en donnant le superflu (et souvent en le faisant chèrement payer).

Si l'information est confirmée, comment Sarkozy pourrait-il reprocher à d'autres (par exemple, à l'Allemagne) leur manque de solidarité?

airlane a écrit:

Je me suis aussi demandé pour quelle raison Sarko a attendu plus d'une semaine pour intervenir au moment du crack lui pourtant si prompt à réagir pour un oui ou pour un non.

Parce qu'il est retrouvé comme un canard devant une fourchette. C'est un baratineur, pas un financier, il lui a donc fallu du temps pour se faire expliquer le problème afin de ne pas sortir une énormité encore plus grosse que les précédentes.

Jean-Luc a écrit:

airlane a écrit:

Je me suis aussi demandé pour quelle raison Sarko a attendu plus d'une semaine pour intervenir au moment du crack lui pourtant si prompt à réagir pour un oui ou pour un non.

Parce qu'il est retrouvé comme un canard devant une fourchette. C'est un baratineur, pas un financier, il lui a donc fallu du temps pour se faire expliquer le problème afin de ne pas sortir une énormité encore plus grosse que les précédentes.

Oui JL je pense que tu as raison. Seulement ce qui m'inquiète c'est qu'avec cette ignorance il ne prenne des décisions qui ne seront pas forcément les bonnes.

Avec une bande de pieds nickelés comme ça :
http://www.fbf.fr/Web/internet/content_presse.nsf/8b37c7256af34f6ac1256d4e0050f263/a9ea9437e3de6c4ac1257480004828da?OpenDocument

et responsables mais pas coupables :
http://www.lefigaro.fr/economie/2008/10/25/04001-20081025ARTFIG00573-pauget-les-banquiers-ont-commis-des-erreurs-.php

Tant qu'on considérera que le modèle américain est incontournable...

Ceci est insupportable (la fois suivante : intolérable) nous serons impitoyables et punirons les coupables avec la plus grande sévérité.

Pfff Pfff Pfff... le nombre de fois que j'ai entendu cette phrase prononcée par les politiques pour des clopinettes en bout de parcours !...

08h15 lu
Le "coup d'état" de Sarkozy (Financial Times)
Par Gilles Klein le 27/10/2008 "Il y a eu une tentative de coup d'état en Europe la semaine dernière, qui est généralement passé inaperçue." écrit le journaliste Wolfgang Munchau (ancien correspondant du Financial Times à Washington), dans sa chronique hebdomadaire consacrée à l'Europe dans le quotidien Financial Times où il emploie le mot français «coup d'état» dans le texte original en anglais.
"Nicolas Sarkozy, le président français, a fait savoir qu'il voulait rester président de l'Europe pendant une année. Non cela n'empêcherait pas les Tchèques et les Suédois d'assumer la présidence tournante de l'Union Européenne pendant six mois, chacun en 2009. Mais puisque les deux pays ne sont pas membres de la zone Euro, mr Sarkozy veut rester, de fait, le président de l'Eurozone jusqu'à la fin 2009, quand l'Espagne, pays utilisant l'euro succèdera à la Suède."
Wolfgang Munchau (Financial Times)


L'article souligne la ferme opposition de l'Allemagne, mais la dernière phrase estime que "Pour l'instant, mr Sarkozy ne sera que président de la France. Mais si, ou plutôt quand, la crise va empirer, son coup d'état pourrait bien réussir."

http://www.arretsurimages.net/vite.php?id=2277

Je suis étonné de cette unanimité fictive sur la question...

Je n'ai déjà pas voté pour que ns soit le président des français... alors imagine ce que je pense du fait qu'il soit à la tête de l'Europe et de l'horreur qui m'agrippe à l'idée qu'il puisse y rester plus longtemps que prévu !...
Mais pourquoi on l'enferme pas ?... Il est de ceux qui ont créé les circonstances de la crise : il devrait être un de ceux à avoir le profil le plus bas et il nous fout une honte absolue !

Sarko, qui n'a pas peur du ridicule (ça se saurait), se prend pour le sauveur du monde. C'est pathétique et cette nouvelle afffaire nous ridiculise encore un peu plus.
Pierre Moscovici a parlé de mégalomanie. Je crois que le mot est juste.

Les institutions européennes ont des règles de fonctionnement qui doivent être respectées. Et on ne va pas les changer juste pour faire plaisir à Sa Majesté.

libre a écrit:

Les institutions européennes ont des règles de fonctionnement qui doivent être respectées. Et on ne va pas les changer juste pour faire plaisir à Sa Majesté.

Je crois quand même qu'il y a une erreur dans les faits et donc l'analyse.

C'est au sujet de l'Euro-Group qu'il souhaite être président pas de l'Union ou le système institutonnel est ainsi fait.