Le protectionnisme

AG59 a écrit:

la sécurité routière avec des puces plus performantes, les voitures deviennent de plus en plus sûre,

l'électronique tout azimuth... je ne suis pas trop pour

c'est le "cerveau électronique" qui plante le plus vite dans l'électroménager par exemple
que tu achètes du bas de gamme, ou du plus haut de gamme, le matériel électronique vient de chine, et plante de la même façon...

peu importe que les pièces mécaniques résistent

si c'est la carte machin qui a grillé, elle est tellement chère, que ça ne vaut pas le coup de réparer
auparavant, quand on en restait aux machines plus simples, elle tenaient mieux le coup.
je fuis les programmateurs machins choses autant que possible

pareil pour les voitures.... l'ordinateur de bord qui t'annonce "le nb de km que tu peux parcourir", ben autant regarder la jauge !

la partie électronique d'une voiture coûte extrêmement chère à réparer
et pour quoi ? annoncer la température extérieure et le nb de litres que tu as consommé sur ton parcours journalier... quel intérêt ce gadget ???

bienvenue hloben chez les décroissants !

yann 35 a écrit:

AG59 a écrit:

non, car le smicard la plus part du temps ne peut dépenser qu'1... c'est là ou ta réalité s'arrête... mise à part si tu veux privilégier le crédit mais la je ne te suivrais pas sur ce terrain.

Non, je veux privilégier la bonne gestion, la provision pour investir. De toutes façons tout le monde fait des arbitrages dans son budget, personne ne peut tout se payer en même temps, donc un modèle de durabilité ne ferait que décaler le 1er achat d'un appareil, ensuite il n'y a plus de différence.

Mais tu n'es encore pas dans la réalité car un smicard peut avoir du mal a finir les fins de mois. maintenant, une famille au petits revenus doit attendre entre un et deux ans pour acheter un ordinateur pour son enfant car celui-ci aura besoin à l'école et il en a besoin dans l'année, je crois que cela passerait mal. Dans le cas, d'un achat aujourd'hui, ils mettront entre 6 mois et un an (qui est déjà très long).

hloben a écrit:

AG59 a écrit:

la sécurité routière avec des puces plus performantes, les voitures deviennent de plus en plus sûre,

l'électronique tout azimuth... je ne suis pas trop pour

c'est le "cerveau électronique" qui plante le plus vite dans l'électroménager par exemple
que tu achètes du bas de gamme, ou du plus haut de gamme, le matériel électronique vient de chine, et plante de la même façon...

peu importe que les pièces mécaniques résistent

si c'est la carte machin qui a grillé, elle est tellement chère, que ça ne vaut pas le coup de réparer
auparavant, quand on en restait aux machines plus simples, elle tenaient mieux le coup.
je fuis les programmateurs machins choses autant que possible

pareil pour les voitures.... l'ordinateur de bord qui t'annonce "le nb de km que tu peux parcourir", ben autant regarder la jauge !

la partie électronique d'une voiture coûte extrêmement chère à réparer
et pour quoi ? annoncer la température extérieure et le nb de litres que tu as consommé sur ton parcours journalier... quel intérêt ce gadget ???

non, ce n'est pas pour les gadgets mais vraiment la sécurité du conducteur comme l'ESP, radar de marche arrière, aide de detection en angle mort ou même l'anti démarrage après un test anti alcoolémie. Il y a peu que ça, des ordinateurs performant qui permet de faire de meilleur simulation en cas d'accident avant les crash test....

il fera à ce moment là un crédit, si on en a ABSOLUMENT besoin pour l'école
(je suis sceptique... j'ai appris à lire, à écrire et à compter sans ordinateur... quand je vois les "cours d'info en maternelle" où ma fille apprend à écrire son prénom en rose... ça me sidère... ben .... avec un feutre rose ça marche aussi non ????)

là, dans ce cas là, c'est un investissement... si c'est juste pour faire de la conversation sur msn, je n'appelle pas ça de l'investissement...

et l'intérêt SI le truc tient le coup au delà de sa garantie, c'est que son petit frère pourra en profiter.
on peut également garder l'écran, le clavier, la souris, et se contenter de changer le processeur dans la tour non ? .... c'est pas possible ??... on garde la "boîte", et on change les pièces ?

AG59 a écrit:

non, ce n'est pas pour les gadgets mais vraiment la sécurité du conducteur comme (…) radar de marche arrière

Perso, je m'en passe très bien. J'ai appris à faire des créneaux avec l'auto-école, moi !

AG59 a écrit:

l'anti démarrage après un test anti alcoolémie

Celui qui ne boit pas n'a rien à cirer de ce gadget.

AG59 a écrit:

yann 35 a écrit:

AG59 a écrit:

non, car le smicard la plus part du temps ne peut dépenser qu'1... c'est là ou ta réalité s'arrête... mise à part si tu veux privilégier le crédit mais la je ne te suivrais pas sur ce terrain.

Non, je veux privilégier la bonne gestion, la provision pour investir. De toutes façons tout le monde fait des arbitrages dans son budget, personne ne peut tout se payer en même temps, donc un modèle de durabilité ne ferait que décaler le 1er achat d'un appareil, ensuite il n'y a plus de différence.

Mais tu n'es encore pas dans la réalité car un smicard peut avoir du mal a finir les fins de mois. maintenant, une famille au petits revenus doit attendre entre un et deux ans pour acheter un ordinateur pour son enfant car celui-ci aura besoin à l'école et il en a besoin dans l'année, je crois que cela passerait mal. Dans le cas, d'un achat aujourd'hui, ils mettront entre 6 mois et un an (qui est déjà très long).

Et bien il faudra anticiper, tout simplement, en faisant évidemment des arbitrages assez tôt.

hloben a écrit:

on peut également garder l'écran, le clavier, la souris, et se contenter de changer le processeur dans la tour non ? .... c'est pas possible ??... on garde la "boîte", et on change les pièces ?

Absolument… sous réserve de ne pas acheter un portable (l'idéal étant d'acheter la machine directement en "pièces détachées", ce n'est pas plus difficile à assembler qu'un meuble Ikéa, et ça ne revient pas plus cher qu’une "marque").

Jean-Luc a écrit:

AG59 a écrit:

non, ce n'est pas pour les gadgets mais vraiment la sécurité du conducteur comme (…) radar de marche arrière

Perso, je m'en passe très bien. J'ai appris à faire des créneaux avec l'auto-école, moi !

AG59 a écrit:

l'anti démarrage après un test anti alcoolémie

Celui qui ne boit pas n'a rien à cirer de ce gadget.

Effectivement l'apprentissage ou l'auto-apprentissage "humain" (tiens c'est du service !) vaut largement autant que plein de gadgets d'assistanat qui peuvent d'ailleurs atténuer la vigilance ou pousser à l'imprudence par excès de confiance...

yann 35 a écrit:

AG59 a écrit:

Dans le cas, d'un achat aujourd'hui, ils mettront entre 6 mois et un an (qui est déjà très long).

Eh bien il faudra anticiper, tout simplement, en faisant évidemment des arbitrages assez tôt.

Ce qui n'est pas toujours possible. Quand un appareil tombe brutalement en panne considérée comme non réparable, un foyer modeste aura beaucoup plus de mal à remplacer par du neuf si les prix sont 2 fois plus élevés. D'où la nécessité, si on va dans cette voie, d'encourager le marché de l'occasion.

le portable aussi c'est de la saloperie... ça tient pas le coup
ça crame sa carte graphique, ça surchauffe, ça refuse de tenir la charge...
quelle cochonnerie !
ceci dit pour se lancer dans l'assemblage, faut choisir les composants et s'y connaître un petit peu... il faut trouver du conseil dans son entourage.

hloben a écrit:

le portable aussi c'est de la saloperie... ça tient pas le coup
ça crame sa carte graphique, ça surchauffe, ça refuse de tenir la charge...
quelle cochonnerie !
ceci dit pour se lancer dans l'assemblage, faut choisir les composants et s'y connaître un petit peu... il faut trouver du conseil dans son entourage.

Bah, tout le monde a un neveu de 12 ans geek…

Jean-Luc a écrit:

AG59 a écrit:

non, ce n'est pas pour les gadgets mais vraiment la sécurité du conducteur comme (…) radar de marche arrière

Perso, je m'en passe très bien. J'ai appris à faire des créneaux avec l'auto-école, moi !

AG59 a écrit:

l'anti démarrage après un test anti alcoolémie

Celui qui ne boit pas n'a rien à cirer de ce gadget.

Pour un C8 radar de recul est vachement utile ^^

Malheureusement en France, on est pays de tradition à boire et donc ce gadget sera utile pour un bon nombre de cas.

Jean-Luc a écrit:

yann 35 a écrit:

AG59 a écrit:

Dans le cas, d'un achat aujourd'hui, ils mettront entre 6 mois et un an (qui est déjà très long).

Eh bien il faudra anticiper, tout simplement, en faisant évidemment des arbitrages assez tôt.

Ce qui n'est pas toujours possible. Quand un appareil tombe brutalement en panne considérée comme non réparable, un foyer modeste aura beaucoup plus de mal à remplacer par du neuf si les prix sont 2 fois plus élevés. D'où la nécessité, si on va dans cette voie, d'encourager le marché de l'occasion.

Il y a plus de personne qui n'y connaisse pas grand chose et qu'il voudront acheter un ordi déjà assemblée et en plus, c'est plus facile pour eux, comme il l'achète dans une grande surface spécialisé ou non, en cas de panne du matériel. l'occasion, oui, mais un bon nombre n'ont pas confiance en l'occasion au niveau de l'Electronique mais il est vrai qu'une partie des familles au petits revenus iront acheter ça car ils n'ont pas le choix.

AG59 a écrit:

Jean-Luc a écrit:

D'où la nécessité, si on va dans cette voie, d'encourager le marché de l'occasion.

Il y a plus de personne qui n'y connaisse pas grand chose et qu'il voudront acheter un ordi déjà assemblée et en plus, c'est plus facile pour eux, comme il l'achète dans une grande surface spécialisé ou non, en cas de panne du matériel. l'occasion, oui, mais un bon nombre n'ont pas confiance en l'occasion au niveau de l'Electronique mais il est vrai qu'une partie des familles au petits revenus iront acheter ça car ils n'ont pas le choix.

Je ne pensais pas aux ordis (où ça évolue tellement vite qu'une bécane de 3 ans ne vaut plus qu'un quart du neuf), mais surtout à l'électroménager…

pour le gros électroménager, oui mais pour le petit, je suis pas sûr que cela veuille coup.

Il faudrait aussi pousser les consommateurs à réparer son matériel (en tout cas le gros électroménager), non pas auprès des entreprises qui torpillent les prix mais les petites sociétés de dépannage qui ont un prix raisonnable, dans ce cas là, on peut quasiment doublé le temps de vie l'appareil.

Jean-Luc a écrit:

yann 35 a écrit:

AG59 a écrit:

Dans le cas, d'un achat aujourd'hui, ils mettront entre 6 mois et un an (qui est déjà très long).

Eh bien il faudra anticiper, tout simplement, en faisant évidemment des arbitrages assez tôt.

Ce qui n'est pas toujours possible. Quand un appareil tombe brutalement en panne considérée comme non réparable, un foyer modeste aura beaucoup plus de mal à remplacer par du neuf si les prix sont 2 fois plus élevés. D'où la nécessité, si on va dans cette voie, d'encourager le marché de l'occasion.

Tout à fait !

De l'occasion et du dépannage ...

Voilà qui est très local ! Et voilà qui permet de revenir au sujet du fil...

Oui, Contrairement au neuf, l'occasion et la réparation créent des centaines d'emplois non délocalisables.

Chez moi tous les meubles sauf 1 sont d'occasion (le premier que j'ai acheté, qui ne tient pas debout et que j'ai payé plus cher).

L'occasion permet aux gens de tous revenus de s'équiper, et j'ai aujourd'hui absolument tout ce dont j'ai besoin, sans avoir dépensé à l'étranger, et en gagnant bien moins que le smic !

Ou est ce que tu achètes des meubles d'occasion ? A part dans des brocantes ou même genre, ça m'intéresse.

particuliers / dépôts ventes

Sur le bon coin.

Ok merci. J'y penserai la prochaine fois... qu'un de mes meubles est cassé
(ou que j'emménage dans un 80m^2, me faudra plus de meubles pour tout remplir)

Hallucinant de lire ca chez un sarkoboy...
Laurent Wauquiez pour un "protectionnisme moderne"

Une critique de Sarkozy par un economiste protectionniste:
Protectionnisme : «Sarkozy est en pleine contradiction»

Extraits:
Les libéraux ont-ils raison de dire que cela pèserait sur le pouvoir d'achat ?

Mais à quoi sert de payer 25% moins cher si cela conduit au chômage ? Il y a là un problème de cohérence de Sarkozy, qui, d'un côté, épouse les thèses allemandes de baisse du coût du travail, et de l'autre, veut pratiquer un protectionnisme qui fera augmenter les prix. La question majeure, c'est : lequel de ces deux modèles voulons-nous suivre ? Le Président est en plein dans cette contradiction, qui fait aussi écho à la position de la France, quelque part entre l'Europe du nord libérale et l'Europe du sud. La crise doit nous pousser à choisir.

Sarkozy n'a visiblement pas compris que le protectionnisme n'a d'utilité que comme condition necessaire à une politique economique keynesienne (et accessoirement, c'est probablement un gros baratineur).
Mais stratégiquement, c'est tres bien joué, tant ce theme resonne dans la population (il a fait la fortune de la fille Le Pen il y a quelques mois).