Le protectionnisme

L'idée de AG59 qui est respectable est de donner dans l'immédiat accès à tous aux produits qui plus chers pourraient être qualifiés de luxe. Mais voir mon post plus haut au final on est perdant, tous.

yann 35 a écrit:

AG59 a écrit:

c'est une réalité... c'est toi qui veut l'ignorer et te réfugier derrière pour dire que ce n'est pas bien, il faut bannir ça.

Mais de quoi tu parles ???

Je répondais a ca

yann 35 a écrit:

AG59 a écrit:

bon comme Yann ne veut pas répondre à la question de la panne sèche d'une voiture.

Quand elle tombe en panne d'essence, il y a une partie du dépôt de fin de réservoir qui va dans le moteur qui va encrasser moteur. Une imprimante s'est pareille car l'encre à l'intérieur d'une cartouche sèche, c'est pour ca qu'il y a un décrassage des têtes à chaque démarrage mais une partie ne peut être enlevée par cette technique donc il y a un réservoir dans la cartouche dit de sécurité qui permet de ne pas envoyé ce dépôt dans l'imprimante. Si ce dépôt serait envoyé dans la machine, la durée d'une imprimante serait encore moindre. Ceci, on oublie de le dire.

Pour la date de péremption est dû par l'épaississement de l'encre qui passerait moins bien par les buses et qui ne serait pas de qualité suffisante à l'impression.

Donc par un argument complètement insignifiant tu cherches à justifier ta négation de l'obsolescence programmée...

ce n'est pas une argumentation insignifiante mais réelle, tu te réfugie par ton soit disant obsolescence programmée pour nier cette réalité là mais comme ne peux pas croire autre chose, tu diras que toutes argumentations est insignifiante

yann 35 a écrit:

raison_pure a écrit:

Pour en finir avec notre petite digression. Ma croissance à 3 pattes est effectivement constituée de composantes de la consommation. Mais il y a consommation et consommation.

L'investissement c'est de la consommation qui va servir à créer de la richesse donc de la croissance.

L'exportation permet de faire venir des devises étrangères donc d'accumuler de la richesse, là encore croissance.

La consommation interne, soit on consomme étranger et donc on perd de la richesse, soit on consomme Français et c'est un jeu à somme nulle, la richesse reste dans le pays et ne créé pas de croissance.

L'investissement c'est de la consommation par une entreprise, l'exportation c'est de la consommation par une entreprise ou un ménage étranger, la consommation interne c'est de la consommation par les ménages français. Donc sans consommation, pas de production de richesses donc pas de croissance, c'est pourtant simple non ?

tu oublies des réalités comme les smicards et les familles nombreuse qui ne peuvent pas investir dans des produits de qualité et qui ne pourra pas être construit en France.

à 11h08 j'ai essayé de résumer la situation et mon post est passé inaperçu

signora a écrit:

L'idée de AG59 qui est respectable est de donner dans l'immédiat accès à tous aux produits qui plus chers pourraient être qualifiés de luxe. Mais voir mon post plus haut au final on est perdant, tous.

Non, on est pas forcément perdant car tout le monde a droit de produire un produit et de le vendre à l'étranger si il croit que son produit vaut le coup mais l'entreprise sera que si il veut toucher un plus grand nombre, il devra utilisé un pièce à moindre cout et qui pourra casser plus facilement.

AG59 a écrit:

ce n'est pas une argumentation insignifiante mais réelle, tu te réfugie par ton soit disant obsolescence programmée pour nier cette réalité là mais comme ne peux pas croire autre chose, tu diras que toutes argumentations est insignifiante

Mais je ne nie pas que l'encre séchée peut abîmer une imprimante, que du café renversé peut aussi faire griller les circuits, qu'un lapin qui grignote le fil peut provoquer un court-jus, etc... C'est juste que c'est totalement insignifiant et que ça ne peut en rien permettre de nier l'obsolescence programmée.

AG59 a écrit:

yann 35 a écrit:

raison_pure a écrit:

Pour en finir avec notre petite digression. Ma croissance à 3 pattes est effectivement constituée de composantes de la consommation. Mais il y a consommation et consommation.

L'investissement c'est de la consommation qui va servir à créer de la richesse donc de la croissance.

L'exportation permet de faire venir des devises étrangères donc d'accumuler de la richesse, là encore croissance.

La consommation interne, soit on consomme étranger et donc on perd de la richesse, soit on consomme Français et c'est un jeu à somme nulle, la richesse reste dans le pays et ne créé pas de croissance.

L'investissement c'est de la consommation par une entreprise, l'exportation c'est de la consommation par une entreprise ou un ménage étranger, la consommation interne c'est de la consommation par les ménages français. Donc sans consommation, pas de production de richesses donc pas de croissance, c'est pourtant simple non ?

tu oublies des réalités comme les smicards et les familles nombreuse qui ne peuvent pas investir dans des produits de qualité et qui ne pourra pas être construit en France.

1 + 1 = 2

0 + 2 = 2

Tu comprends ça ?

yann 35 a écrit:

AG59 a écrit:

Je ne dis pas qu'on doit pas mieux consommer mais a vouloir trop freiner la consommation de produits neufs, il y aura des répercussions sur d'autre domaine car la partie recherches et développement serait moins important, cela toucherait les industrie du high-tech, du jeux vidéos, du transport (voiture, camion, bus, train, avion...), du médical...

A part le médical, serions-nous moins heureux avec de l'innovation plus lente ?

la sécurité routière avec des puces plus performantes, les voitures deviennent de plus en plus sûre, Les avions qui grâce au avancer technologique permette de faire des appareilles plus écologique, Les jeux vidéos (une industrie importante en France) qui ferait que celle-ci se développe moins....

AG59

Mais justement il est souhaitable de sortir de cette société kleenex ... c'est pas viable sur le long terme c'est ainsi qu'à mon sens on encombre la planète et préparons une société sans avenir à nos enfants.

De la culture, de la qualité, du savoir-faire, du savoir-vivre c'est là que se situe l'avenir !

@yann
Ton long post cidessus je dirai tout ça pour ça ...

yann 35 a écrit:

AG59 a écrit:

yann 35 a écrit:

raison_pure a écrit:

Pour en finir avec notre petite digression. Ma croissance à 3 pattes est effectivement constituée de composantes de la consommation. Mais il y a consommation et consommation.

L'investissement c'est de la consommation qui va servir à créer de la richesse donc de la croissance.

L'exportation permet de faire venir des devises étrangères donc d'accumuler de la richesse, là encore croissance.

La consommation interne, soit on consomme étranger et donc on perd de la richesse, soit on consomme Français et c'est un jeu à somme nulle, la richesse reste dans le pays et ne créé pas de croissance.

L'investissement c'est de la consommation par une entreprise, l'exportation c'est de la consommation par une entreprise ou un ménage étranger, la consommation interne c'est de la consommation par les ménages français. Donc sans consommation, pas de production de richesses donc pas de croissance, c'est pourtant simple non ?

tu oublies des réalités comme les smicards et les familles nombreuse qui ne peuvent pas investir dans des produits de qualité et qui ne pourra pas être construit en France.

1 + 1 = 2

0 + 2 = 2

Tu comprends ça ?

oui, et ?

AG59 a écrit:

yann 35 a écrit:

AG59 a écrit:

Je ne dis pas qu'on doit pas mieux consommer mais a vouloir trop freiner la consommation de produits neufs, il y aura des répercussions sur d'autre domaine car la partie recherches et développement serait moins important, cela toucherait les industrie du high-tech, du jeux vidéos, du transport (voiture, camion, bus, train, avion...), du médical...

A part le médical, serions-nous moins heureux avec de l'innovation plus lente ?

la sécurité routière avec des puces plus performantes, les voitures deviennent de plus en plus sûre, Les avions qui grâce au avancer technologique permette de faire des appareilles plus écologique, Les jeux vidéos (une industrie importante en France) qui ferait que celle-ci se développe moins....

Sur ce coup là tu as raison ... on est pas des dictateurs obtus non plus ... et n'avons pas l'intention de revenir à la bougie ...

signora a écrit:

AG59

Mais justement il est souhaitable de sortir de cette société kleenex ... c'est pas viable sur le long terme c'est ainsi qu'à mon sens on encombre la planète et préparons une société sans avenir à nos enfants.

De la culture, de la qualité, du savoir-faire, du savoir-vivre c'est là que se situe l'avenir !

l'un n'empêche pas l'autre, tu prends le livre informatique... si on développe le concept à fond, on diminuera notre consommation de papiers qui sera une grande avancée.

Toutes les innovations liées de près ou de loin à la santé (médical, écologie, ...) doivent aller le plus vite possible, ok , mais toutes les innovations liées au confort, ont-elles besoin d'être frénétiques pour nous rendre heureux ?

AG59 a écrit:

l'un n'empêche pas l'autre, tu prends le livre informatique... si on développe le concept à fond, on diminuera notre consommation de papiers qui sera une grande avancée.

Et on augmente la consommation de pétrole (pour le plastique) + évidemment l'alimentation électrique : pas grande avancée...

Un livre un vrai ... qui sent bon ... qui s'ouvre de lui-même au page qu'on aime ???
L'informatique est complémentaire mais ne remplacera pas. Toutefois tu as raison dans l'économie papier.

Mais alors que réponds-tu des tonnes de publicités qui envahissent nos boites aux lettres ?

AG59 a écrit:

oui, et ?

Et ce que le smicard dépense en 2 fois, il peut aussi bien le dépenser en une seule fois. Après si tu comprends pas ça c'est que ta citrouille est vraiment très creuse...

désolé, je préfère garder mes forêts et qu'on avance sur le plastique bio et sur les énergies renouvelable mais pour ceci il faut qu'il y est des avancés technologiques qui coute extrêmement cher et pour que cela se démocratise, il faudra acheter des produits aux entreprise pour qu'elles puissent investir.

AG59 a écrit:

désolé, je préfère garder mes forêts et qu'on avance sur le plastique bio et sur les énergies renouvelable mais pour ceci il faut qu'il y est des avancés technologiques qui coute extrêmement cher et pour que cela se démocratise, il faudra acheter des produits aux entreprise pour qu'elles puissent investir.

Ou mieux valoriser les produits des entreprises, c'est plutôt là mon modèle (refait-moi pas le coup des pauvres car 1 + 1 = 2 !!!).

C'est bien l'ensemble du système qu'il faut revoir dans sa globalité !!!
Sinon on va continuer sans fin à opposer las pauvres/les riches ... la recherche-l'innovation/l'obscurantisme ...

Chacun à sa place chaque choses ont leurs places... ce qui est certain c'est que la consommation à outrance c'est fini !

yann 35 a écrit:

AG59 a écrit:

oui, et ?

Et ce que le smicard dépense en 2 fois, il peut aussi bien le dépenser en une seule fois. Après si tu comprends pas ça c'est que ta citrouille est vraiment très creuse...

non, car le smicard la plus part du temps ne peut dépenser qu'1... c'est là ou ta réalité s'arrête... mise à part si tu veux privilégier le crédit mais la je ne te suivrais pas sur ce terrain.

Surtout pas privilégier le crédit. Sauf si c'est à bon escient par exemple pour acheter un produit de meilleur qualité ... et dans la limite de ses moyens. Ne pas oublier qu'on en est au crédit sur les biens de consommation courante ... là, est la folie.

signora a écrit:

Surtout pas privilégier le crédit. Sauf si c'est à bon escient par exemple pour acheter un produit de meilleur qualité ... et dans la limite de ses moyens. Ne pas oublier qu'on en est au crédit sur les biens de consommation courante ... là, est la folie.

+1

Le crédit c'est dépenser aujourd'hui l'argent (hypothétique ) de demain donc il ne doit servir que pour l'investissement qui lui aussi sert à préparer l'avenir.

Bon appetit les amis ... avec des produits français dans vos assiettes ...

AG59 a écrit:

non, car le smicard la plus part du temps ne peut dépenser qu'1... c'est là ou ta réalité s'arrête... mise à part si tu veux privilégier le crédit mais la je ne te suivrais pas sur ce terrain.

Non, je veux privilégier la bonne gestion, la provision pour investir. De toutes façons tout le monde fait des arbitrages dans son budget, personne ne peut tout se payer en même temps, donc un modèle de durabilité ne ferait que décaler le 1er achat d'un appareil, ensuite il n'y a plus de différence.

AG59 a écrit:

la sécurité routière avec des puces plus performantes, les voitures deviennent de plus en plus sûre,

l'électronique tout azimuth... je ne suis pas trop pour

c'est le "cerveau électronique" qui plante le plus vite dans l'électroménager par exemple
que tu achètes du bas de gamme, ou du plus haut de gamme, le matériel électronique vient de chine, et plante de la même façon...

peu importe que les pièces mécaniques résistent

si c'est la carte machin qui a grillé, elle est tellement chère, que ça ne vaut pas le coup de réparer
auparavant, quand on en restait aux machines plus simples, elle tenaient mieux le coup.
je fuis les programmateurs machins choses autant que possible

pareil pour les voitures.... l'ordinateur de bord qui t'annonce "le nb de km que tu peux parcourir", ben autant regarder la jauge !

la partie électronique d'une voiture coûte extrêmement chère à réparer
et pour quoi ? annoncer la température extérieure et le nb de litres que tu as consommé sur ton parcours journalier... quel intérêt ce gadget ???