Discussions inter-partis

juju41 a écrit:

comment ça , je n'ai aucune idée de ce qu'il est possible de payer comme salaire? ça veut dire quoi exactement?
comme je paye les salaires de mes salariés, il me semble que je sais très bien ce que vaut un salaire... d'autre part, augmenter les samaires partout, c'est augmenter les prix, ll'inflation, etc... en quoi ça fait avancer le shmilblick?on rentre dans une spirale infernale ...

Oui, en 1936, le front populaire a augmenté les salaires de 15%. Au final , les prix ont augmenté de ...15%!


Mais une société dite moderne comme la nôtre est elle capable de proposer le plein emploi? Et je parle de vrais emplois et pas de boulots à 20h la semaine.
Les pays anglo-saxons qui se vantent d'y être arrivé ne proposent que des petits boulots mal payé.
Je n'appelle pas ça le plein emploi.

sandy va nous expliquer comment faire !

augmenter le smic c'est forcément augmenter l'échelle des salaires... ça veut dire quoi que les salaires médians sont trop élevés par rapport au smic? que les gros salaires soient effectivement baissés et même beaucoup, oui, mais pour les autres, non, sinon, on entre dans une société où personne ne s'investira plus puisque le salaire n'évoluera plus...

yann 35 a écrit:

Mais comment tu fais sandy pour augmenter le SMIC, augmenter les prélèvements et rendre notre économie plus compétitive pour qu'on ait plus de boulots géniaux ?

En taxant les plus riches et nationalisant les entreprises je suppose.
Et dire de sortir du contexte de mondialisation, c'est retourner dans le monde de bambi

Ben en URSS y'avait pas que des boulots géniaux super bien payés, si ?

le localisme c'est du protectionnisme, c'est bien ça ?

oui , en plus de ça, si comme je le suppose , Sandy soutient Hamon, il faudrait sortir de l'Euro.. sinon de l'Europe, bonjour les dégats!!!!!ou serions nous en cemoment sans l'Euro, nous serions dans le couloir du FMI pour demander de l'aide comme la Hongrie...
décourager les investisseurs c'est pas non plus comme ça qu'on va donner de l'énergie à nos entreprise, qu'on le veuille ou non, on est dans un monde globalisé, et on est tous dans la même galère... on ne peut ni faire de portectionnisme( enfin ça se contourne parfois..) ni sortir de l'Europe..

yann 35 a écrit:

sandy va nous expliquer comment faire !

je sais pas, c'est pas demandé très gentiment

sandy a écrit:

le localisme c'est du protectionnisme, c'est bien ça ?

Non, lis la présentation.

Oué mais attends, on peut faire mieux ch'ui sûr.
En tout cas, pour arriver aux propositions de sandy, (démondialisation, RMU et boulots géniaux), je vôas que ça.

Malheureusement, quand on sort du cadre de l'idéologie, ça marche moins bien.

J'avoue que j'ai un peu de mal à suivre cette histoire de RMU (si quelqu'un peut me résumer, il sera bien aimable) mais cette conversation me laisse coi.

Pourquoi inventer un nouveau revenu minimum alors qu'il en existe déjà un ?

En prime, pour quoi vouloir donner plus, payer tout (eau, électricité,...) aux bénéficiaires des minimas sociaux ? C'est pas ça qui leur donnera du boulot. Au contraire, ça risque de les maintenir dans l'assistanat. Et vous imaginez la tête des gens qui travaillent à temps partiel qui vont voir d'autres gagner autant qu'eux sans rien faire ? Faites ça et vous aurez un Sarko qui vous expliquera que les chômeurs sont tous des feignants qui ne pensent qu'à vivre au crochet des honnêtes travailleurs.

alors j'attends ma réponse pour le RMU, N, et 4 N pour une famille de 4?
et puis qaund on prône des idées aussi formidables, on doit pouvoir les approfndir, parce là, on n'a pas le début d'une explication du comment...

yann 35 a écrit:

sandy a écrit:

le localisme c'est du protectionnisme, c'est bien ça ?

Non, lis la présentation.

Ben je lis la présentation, et ce n'est pas très éloigné du protectionnisme voulu par les altermondialistes depuis longtemps. Les buts étant la souveraineté alimentaire, la réorientation locale de la production pour satisfaire avant tout aux besoins locaux, et la réduction des besoins en transports pour réduire la consommation des énergies et la pollution.

Oui mais ce n'est pas du protectionnisme frontalier.

une question sur ce point, est ce que ce type de localisme régional ne joue pas en défaveur de certaines régions plus dépourvues, comme les régions de montagne etc... on n'a pas une répartition égale des moyens de subsistance et de transports sur toutes les régions...

libre a écrit:

J'avoue que j'ai un peu de mal à suivre cette histoire de RMU (si quelqu'un peut me résumer, il sera bien aimable) mais cette conversation me laisse coi.

Pourquoi inventer un nouveau revenu minimum alors qu'il en existe déjà un ?

En prime, pour quoi vouloir donner plus, payer tout (eau, électricité,...) aux bénéficiaires des minimas sociaux ? C'est pas ça qui leur donnera du boulot. Au contraire, ça risque de les maintenir dans l'assistanat. Et vous imaginez la tête des gens qui travaillent à temps partiel qui vont voir d'autres gagner autant qu'eux sans rien faire ? Faites ça et vous aurez un Sarko qui vous expliquera que les chômeurs sont tous des feignants qui ne pensent qu'à vivre au crochet des honnêtes travailleurs.

Parce qu'il ne t'aura pas échappé qu'il y a encore des gens en bas de chez toi qui crèvent la faim et qui doivent dormir dans les rues
Oui il y a des minimas sociaux, mais il y a des conditions pour les obtenir, ce qui rend possible la situation dramatique où tu n'as plus aucun revenu.
Le RMU est différent dans le sens où tout le monde en bénéficie sans conditions, d'où le unniversel.

Mais tu le fixes à combien ton RMU?

juju41 a écrit:

une question sur ce point, est ce que ce type de localisme régional ne joue pas en défaveur de certaines régions plus dépourvues, comme les régions de montagne etc... on n'a pas une répartition égale des moyens de subsistance et de transports sur toutes les régions...

Grosse erreur juju. Et c'est là que le localisme se différencie du protectionnisme (national, régional, local). S'il n'y a pas ce que tu veux dans ta région, le plus proche sera donc dans la région voisine. Et même, il se peut que ce que tu cherches soit plus proche de toi dans la région voisine que dans la tienne (si tu es frontalière de ta région).

tu parles à quelqu'un qui est en contrat aidé, donc en situation précaire, pas à un salaud de riche....au cas où tu penserais toujours qu'au Modem il n'y a que des gros bourges...

@ prouesse, quand je parle de régional, je parle en terme géographique pas politique... évidememnt ! et que tu sois en savoie ou en Hautes-Alpes, le pb est le même! et surement différent de la Brie ou de la Picardie...

juju41 a écrit:

oui , en plus de ça, si comme je le suppose , Sandy soutient Hamon, il faudrait sortir de l'Euro.. sinon de l'Europe, bonjour les dégats!!!!!ou serions nous en cemoment sans l'Euro, nous serions dans le couloir du FMI pour demander de l'aide comme la Hongrie...
décourager les investisseurs c'est pas non plus comme ça qu'on va donner de l'énergie à nos entreprise, qu'on le veuille ou non, on est dans un monde globalisé, et on est tous dans la même galère... on ne peut ni faire de portectionnisme( enfin ça se contourne parfois..) ni sortir de l'Europe..

Je ne vois pas le rapport juju ? Il n'est aucunement question de sortir de l'Euro.

toutoune a écrit:

Mais tu le fixes à combien ton RMU?

Attention ! Pas la question qui fache !

Hamon et ses potes sont eurosceptiques, limite europhobes.

toutoune a écrit:

Mais tu le fixes à combien ton RMU?

j'ai ni les compétences ni les informations nécessaires pour me permettre de répondre à ce genre de question précise

mais comme j'ai dis actuellement le RMI qui se rapproche le plus de l'idée du RMU est à 480 euros.

je constate que sandy ne répond jamais aux questions , elle élude... de plus elle pourrait au moins reconnaitre que certains Modem ne sont pas des nababs plein de pognon, de Droite, et s'excuser de certaines remarques désobligeantes...j'attends toujours N et 4 N ? parce que c'est très important...

toutoune a écrit:

Hamon et ses potes sont eurosceptiques, limite europhobes.

n'importe quoi, ce sont des mensonges inventés pour essayer de nous discréditer, ya pas plus européens que nous, sauf qu'évidemment on veut mettre en place une europe démocratique et sociale, alors ca plait pas aux défenseurs de l'europe actuelle, c'est à dire aux conservateurs

Elle ne peut pas te répondre car elle reste dans le monde de bambi l'idéologie.