Association politique : Rassembler les centristes

Mais j'ai expliqué pourquoi, et tu n'as pas démontré le contraire.

alors je repose ma question : Est ce que de Gaulle et les Gaulliste en generals, sont ils centristes ?

Non

Merci Avalie

Mais pourtant de Gaulle et le gaullisme fait bien partie, si je ne m'abuse, de la droite Sociale donc une droite qui fait une politique de Gauche d'après la définition de Johanono donc il devrait être centriste.

Mais le centrisme n'est pas que le croisement d'une politique de droite et de gauche, il y a des valeurs qui fait De Gaulle ou les Gaulliste et les autres partie des deux bloques de droite et de Gauche n'ont pas si tous les parties serait centristes et on les définirait autres les blocs politiques.

De plus, comme je l'ai dit, cette particularité de droite sociale ou de Gauche libérale vient de l'histoire de notre pays.

Donc non, la droite et la gauche n'ont pas fait une politique centriste mais la Droite a fait une politique de gauche et la gauche une politique de droite.

J'ai déjà donné ma définition du centrisme pratiqué en France depuis une trentaine d'années. Relis donc mes posts.

mais elle n'est pas bonne

johanono a écrit:

J'ai déjà donné ma définition du centrisme pratiqué en France depuis une trentaine d'années. Relis donc mes posts.

C'est TA définition. Qui n'est visiblement guère partagée.

Jean-Luc a écrit:

johanono a écrit:

J'ai déjà donné ma définition du centrisme pratiqué en France depuis une trentaine d'années. Relis donc mes posts.

C'est TA définition. Qui n'est visiblement guère partagée.

Il me semble avoir montré en quoi la politique menée par la gauche et la droite est la même depuis une trentaine d'années.

J'ai également exposé les deux raisons qui me poussent à qualifier cette politique de centriste :
- parce qu'elle correspond en tous points à ce que prônent les partis centristes actuels,
- et parce qu'elle pas assez à gauche pour de nombreux militants de gauche et pas assez à droite pour de nombreux militants de droite.

J'admets volontiers que ma définition ne soit pas partagée. Mais alors qu'on m'explique ce qu'est concrètement le centrisme, au-delà de quelques déclarations de principes, et que l'on m'explique en quoi gauche et droite mènent des politiques différentes depuis trente ans, au-delà des postures verbales. A part une diversion sur le gaullisme, je n'ai pas eu de réponse à ces deux questions.

Oh que si, tu en as eu, des réponses à ces deux questions. Mais comme elles ne te conviennent pas, tu les oblitères.

Désolé, mais à part l'argument sur le gaullisme, qui ne répondait d'ailleurs pas à mon observation, je n'ai pas eu de réponse à mes deux questions.

C'est bien ce que je dis : tu oblitères.

Peut-être suis-je aveugle ou amnésique. Je t'invite donc à me rappeler les arguments qui m'ont été opposés, autres que la diversion sur le gaullisme.

Tu n'as qu'à relire les fils concernés, je n'ai pas que ça à faire.

Jean-Luc a écrit:

Oh que si, tu en as eu, des réponses à ces deux questions. Mais comme elles ne te conviennent pas, tu les oblitères.

Jean-Luc a écrit:

Tu n'as qu'à relire les fils concernés, je n'ai pas que ça à faire.

Ramener le cœur de la meule au président ? Aucune chance !

AG59 a écrit:

Jean-Luc a écrit:

Oh que si, tu en as eu, des réponses à ces deux questions. Mais comme elles ne te conviennent pas, tu les oblitères.

Jean-Luc a écrit:

Tu n'as qu'à relire les fils concernés, je n'ai pas que ça à faire.

J'en déduis donc que vous n'avez aucun argument sérieux à faire valoir.

J'en déduis donc que tu ne tiens pas à retrouver les arguments déjà donnés sous les yeux, puisque tu te refuses à faire le moindre effort pour les relire.

Et pourtant si, j'ai fait des efforts, mais en vain.

Jean-Luc a écrit:

Ramener le cœur de la meule au président ? Aucune chance !

Je sens qu'on n'a pas fini de rire et j'attend avec impatience la riposte du Sous-Morin à cette tentative d'OPA sur la gamelle de soupe faite par Borloo.

johanono a écrit:

Et pourtant si, j'ai fait des efforts, mais en vain.

Revoit la définition de Bayrou que Libre a donné sur ce fil et dans un autre fil. déjà ca te feras une idée. Après, j'ai parlé de Gaullisme mais pas que cà, il peut avoir des pistes qui te diras ce qui ou n'est pas le centrisme. tout en sachant que mon discours ne concernait que moi

Il me semble avoir répondu à la définition de Bayrou. Je me permets de me citer moi-même :

Citation :

La définition du centrisme formulée par François Bayrou est très intéressante, mais elle ne suffit pas. On a bien compris que le centrisme consiste à rejeter le clivage gauche/droite, à concilier la recherche d'efficacité économique et la justice sociale, à rejeter l'interventionnisme étatique de même que le libéralisme. On a bien compris que le centrisme, c'est aussi une autre façon de faire de la politique. Mais de telles déclarations d'intentions, si jolies soient-elles, ne suffisent pas à faire un programme concret.

Mon idée reste que le centrisme gouverne déjà la France depuis plus de trente ans, quelles que soient les étiquettes politiques des gouvernements successifs. Sur le plan économique, la politique menée depuis plus de 30 ans est une politique de résignation aux méfaits du libéralisme mondialisé, dont la construction européenne est le Cheval de Troie, mâtinée d'un interventionnisme étatique certain pour compenser les méfaits de ce libéralisme. Sur le plan social, les grands principes d'autrefois (la famille, le respect des institutions, etc.) semblent céder le pas à un individualisme consumériste grandissant, sous les coups de boutoir de la Cour européenne des droits de l'homme. Au final, le sentiment que le pouvoir n'appartient plus aux gouvernements nationaux, mais à la Commission européenne, à la Cour européenne des droits de l'homme, aux marchés financiers.

Et la gauche comme la droite, malgré des effets de manche et des discours destinés à se différencier l'une de l'autre, s'inscrivent totalement dans cette tendance depuis plus de 30 ans, et mènent à peu près la même politique, même si elles essaient de faire croire le contraire.

Et les centristes, malgré leurs jolis du discours, qu'ils soient du MODEM, du NC ou de l'AC, ne proposent absolument rien qui permettrait d'en finir avec cette tendance (à l'exception peut-être de la TVA sociale prônée par Jean Arthuis).

Hop, retour à la case départ…

Ouaip, si tu n'est pas capable de faire une différence entre les valeurs de droite sociale ou d'une gauche libérale avec les valeurs du centre, là, je ne peux pas faire grand chose pour toi ^^'

En effet, j'ai du mal à faire la différence entre une gauche sociale-libérale et une droite libérale-sociale. Le centre étant lui-même entre les deux...