Réforme de l'orthographe de la langue française

juju41 a écrit:

du français type "Fast-food" aussi indigeste, sans gout et sans saveur...

mais puisque je vous dis que vous n'êtes pas le public pour ce type d'othographe...
tu crois que le gamin trisomique a accès à la Princesse de Clèves ???
revenez sur Terre !!

et que je vous dis également que je n'ai pas l'intention de retraduire les oeuvres déjà existantes...
je respecte l'auteur !

mais la personne qui écrit aujourd'hui, elle peut écrire un joli texte avec
"dificile"... au lieu de "difficile"...
je ne lui dis pas d'écrire "difisil" !

Jean-Luc a écrit:

hloben a écrit:

Prouesse a écrit:

hloben a écrit:

bien sûr, le doublement de consonne qui change la prononciation devrait être conservé, cher ProueSSe

Alors c'est la même chose pour honneur et honorer

pourquoi ? moi je prononce le ho- de la même façon dans les 2 mots...
à moins que ce soit mon accent chti...

Ce n'est pas le "ho" qui est concerné (il est bien identique), mais le son "n". Dans "honneur", c'est un "n" long, dans "honorer" un "n" bref.

tu es influencé par l'écrit
pose la question à un gamin en début CP... et il te répondra : "pareil ! m'sieur"

pire... ma fille (en cp) sera tentée de lire :
hon- (comme dans "pont") puis -neur

hloben a écrit:

ki suive, indolan konpanion de voyaj

Mauvais : "gnon" et "nion" n'ont pas la même prononciation. Phonétiquement, le "gn" est même une consonne à part entière (ɲ) –c'est même le ñ espagnol –, alors que le "ni" est la contraction de "n" et de la semi-consonne "y" (en alphabet phonétique : "nj").

on a compris pour les handicapés..
que les doublons inutiles disparaissent ça ne me gène pas trop, mais à part ça, STOP....

pour avoir appris à lire et à écrire à mon fils cadet, je n'ai jamais eu le moindre problème, et il est plutôt excellent en orthographe..si j''avais été laxiste, il serait tout simplement mauvais, et n'aurait surement pas eu le cursus scolaire qu'il a eu...

@j luc
je ne dis pas que c'est parfait, c'est sans doute perfectible
mais je crois que ce genre de subtilités est assez éloigné du public des trisomiques et des autistes...

@ juju
mon frère et moi, nous avons eu les mêmes parents, nous sommes passés par les mêmes profs... et j'ai une orthographe bien meilleure que la sienne alors que je ne l'ai jamais trop travaillé, contrairement à lui.
ce n'est pas une question d'effort, c'est une question d'aptitude au départ
(une mémoire visuelle plus ou moins bonne sans doute)

hloben a écrit:

pas tout à fait...

souvan pour s'amuzé, lè-z om d'ékipaj
prèn dè-z albatros, vast ouazo dé mèr
ki suive, indolan konpanion de voyaj
le navir glisant sur lè goufr amèr

le s s'écrit s ou z selon que la prononciation
les "e" muets peuvent disparaître (mais sont tolérés)
et les liaisons sont indiquées d'une autre façon

une horreur!!!!!!!
et tu veux nous convaincre avec de tels arguments!
et pourquoi un k à konpanion? C'est stupide. Mettre un c revient à la même chose.

parce que K se dit toujours K en phonétique , alors C se prononce différemment suivent la voyelle...

pourquoi vous vous cassez les pieds! de toutes façons, dans 20 ans, on ne parlera plus qu'Anglais! Pas mon envie, mais bon!

globish serait plus exact...l'anglais mondialisé quoi...

toutoune préfère que les handicapés mentaux n'aient pas accès à l'écrit, ou qu'ils y aient accès très partiellement en ayant conscience qu'ils y sont en échec..
au lieu de leur donner un outil écrit.

c'est n'importe quoi.
On tombe vraiment très bas.

bobmo, tu m'arraches le coeur !!!! tu quoque mi fili ?!?
esperanto, pas globish !!!!!!!!!!!!!!!!

c'est vrai que le latin, c'est très laid...
c'est phonétique... beurk !

hloben a écrit:

toutoune préfère que les handicapés mentaux n'aient pas accès à l'écrit, ou qu'ils y aient accès très partiellement en ayant conscience qu'ils y sont en échec..
au lieu de leur donner un outil écrit.

j'ai dit ça? non, alors ne me prête pas des propos que je n'ai pas tenu.
Toi, par contre, tu te sers des handicapés mentaux pour faire avancer tes idées foireuses.

alors relis les premières pages du débat,
il n'a pas été question de faire écrire "konpanion" aux élèves de primaire classique.

hloben a écrit:

bobmo, tu m'arraches le coeur !!!! tu quoque mi fili ?!?
esperanto, pas globish !!!!!!!!!!!!!!!!

Oh ben moi je préfèrerais l'esperanto que de soumettre chaque jour un peu plus à la culture anglo-saxonne

si besoin on peut très bien éditer des livres pour les handicapés mentaux dans une langue simplifiée, comme on le fait pour les aveugles..c'est un moyen de les faire entrer dans le monde de l'écrit, mais ça doit rester limité aux handicapés..
si tu as envie de te lancer dans cette édition hloben, ça peut être une ouverture interressante...

merci, j'ai encore des chemises à repasser
mais franchement, ça se fait au Canada apparemment, et c'est une idée qui me paraît à creuser...

pour les autres, non,
les générations suivantes en décideront peut être autrement dans un laps de temps plus ou moins long... mais cela sera bien après moi sans doute.

bobmo, fais avancer le schmilblick, apprends l'esperanto
du moins les rudiments pour tenir une conversation.
et cela fera un locuteur de plus
chaque locuteur est une victoire pour la langue

ben oui, on n'a pas supprimé la langue française pour la remplacer par le braille.
Il peut en être de même pour les handicapés mentaux.

De tte façon hloben est une anti francophone.
Elle veut dénaturer la langue de molière, la rendre laide, puis la virer pour imposer l'esperento.

On est dans le sujet de la réforme du français, pas de l'invention d'une écriture pour handicapé, donc laissons de côté "l'ortograf" svp.

Quand au "ho" de honneur, il est bien nasal :
http://fr.wiktionary.org/wiki/honneur

Citation :

Du latin honor (même sens). Le double « n » vient d'une prononciation du moyen français (le premier n servant à noter la nasalisation du /o/ en /õ/, et le deuxième servant à noter le /n/). La nasalisation ne s'étant pas faite lorsque le n était intervocalique, on trouve des dérivés d'honneur ne comportant qu'un n : honorable, honorifique.

Bien qu'on le différencie peu de nos jours. Mais j'aimerais que l'on préserve les histoires des mots. Bien que l'usage "d'honeur" pourrait être accepté.

je crois qu'elle veut simplement une langue pour les européens! C'est son droit! Ce n'est pas pour autant qu'elle déteste le Français! C'est infondé ça toutoune!

toutoune a écrit:

De tte façon hloben est une anti francophone.
Elle veut dénaturer la langue de molière, la rendre laide, puis la virer pour imposer l'esperento.

Là, Hloben a le droit de s'insurger, cette accusation est mensongère - au moins pour l'esperanto, qui n'a pas vocation à remplacer les langues nationale (ni régionales).

Et comme le français phonétique est illisible pour une personne normale - ce qui limiterait son usage à la communication vers les handicapés mentaux et entre eux, pas dans l'autre sens, il serait bien plus judicieux de leur enseigner l'esperanto – plus simple que le français et 100% phonétique, langue qu'ils assimileraient donc bien mieux !

Mais ceci nous éloigne du sujet de ce fil.

bobmo a écrit:

Oh ben moi je préfèrerais l'esperanto que de soumettre chaque jour un peu plus à la culture anglo-saxonne

Pourtant simplifier à l'extrême la langue française pour ne garde que le "son" c'est de l'américanisation. cf: mon exemple nite/night et bon nombres d'autres cas existent.

Et il s'agit purement d'anti-américanisme primaire. Je ne veux pas de l'américain comme langue de communication, du coup j'en crée une, exactement pareil sur le fond y'a juste la forme qui change.

A noter que les difficultés du français ne sont pas un problème seulement pour les francophone, mais aussi pour les étrangers qui l'apprennent, venant notamment du fait que l'on ne prononce pas comme on écrit. J'ai eu le droit à quelques réflexion (amicales) comme quoi le français est horrible (non pas la tonalité, les filles aiment d'ailleurs mon "french accent" ) mais de par ce fait.

Du coup, cela constitue un frein pour les étrangers d'apprendre le français !

Et pourtant, sur ce plan, l'anglais est pire encore : il est bien peu de mots qu'on puisse prononcer correctement sans les avoir ouï auparavant.
Alors qu'avec les règles de base, on a bon à au moins 90% en français.