A Vous de Juger

signora a écrit:

Libre
Tu commences à travailler à 16 ans en apprentissage ...
Je ne sais pas précisément quelles sont les années retenues pour les apprentis ... donc admettons que tu commences à cotiser à 18 ans.
18 + 41 = 59 ans.

Si l'age de la retraite est repoussée à 62 ans tu as là une catégorie professionnelle qui devra travailler :
18 + 44 = 62 ans

Justement, avec 41 ou 42 ans de cotisations, ceux qui auront commencé à travailler à 18 ans, auront atteint le quota à l'âge de 60 ans, voire un peu avant (et dans ce cas il faut leur permettre de partir plus tôt). Donc pour eux et tous ceux qui seront dans le même cas il n'est pas utile de repousser l'âge légal de la retraite.

Quant aux autres, déjà les 40 ans de cotisations ils auront de plus en plus de mal à les avoir à 60 ans et ils vont déjà au-delà de 60 ans. Alors 41 ou 42, tu imagines.
Pour ceux-là non plus l'âge légal de la retraite à 60 ans n'est pas non plus un problème.

Donc la question est : y a-t-il une catégorie de personnes pour lesquelles le maintien de l'âge de la retraite à 60 ans est un problème ?

libre a écrit:

[
Donc la question est : y a-t-il une catégorie de personnes pour lesquelles le maintien de l'âge de la retraite à 60 ans est un problème ?

C'est un problème pour les personnes qui ont leurs annuités à 60 ans et qui souhaitent poursuivre afin de bénéficier de la surcôte. Ou celles qui veulent privilégier le cumul emploi/retraite.

toutoune a écrit:

libre a écrit:

Donc la question est : y a-t-il une catégorie de personnes pour lesquelles le maintien de l'âge de la retraite à 60 ans est un problème ?

C'est un problème pour les personnes qui ont leurs annuités à 60 ans et qui souhaitent poursuivre afin de bénéficier de la surcôte.

Le problème est du côté des employeurs qui tentent de se débarrasser de leur personnel sexagénaire pour le remplacer par de la chair plus fraîche. Heureusement, ils se heurtent cependant depuis 2003 au fait que le licenciement d'un salarié de moins de 65 ans est un licenciement comme un autre, à justifier pour d'autres raisons que l'âge et avec les indemnités qui s'ensuivent.

toutoune a écrit:

Ou celles qui veulent privilégier le cumul emploi/retraite.

Ça, c'est une autre histoire, il faudrait revoir la législation, je pense.

Je répondais à la question de Libre.
Reculer l'âge de la retraite pénalise les personnes qui souhaitent bénéficier de la surcôte.

... et celle qui on commençaient à travailler très jeune ...
donc risquent de cotiser à plus de 41 annuités !
Si leur santé le permet.

Et si le probléme n'était qu'un probléme de financement? Et si d'autres sources de financement existaient pour maintenir un age légal à 60 ans?

C'est certain ... nous avons fait une approche de discussion en ce sens sur le fil des retraites.
Là, c'était une parenthèse suite au débat Hollande/Bertrand.
Contente de te voir.

Mâme chabot reçoit ... ségo ... DCB ...

Ce soir DSK !

On est sauvé !

Ce soir film DVD ! pff pff pff !

Je vais regarder ... C'est un très bon économiste ... Son opinion m'interesse.
En principe il n'a pas le droit de parler de l'état français.

Je vais regarder aussi.

Allez on se fait une soirée chabot ...

Je vais faire mon frêche ...
j'regarde pas DSK parce que ce mec est... louche !

signora a écrit:

Allez on se fait une soirée chabot ...

Dommage qu'on ne soit pas à Noël. Sinon on aurait pu déposer nos chabot au pied du sapin.

Allez zou on s'y colle ...
J'ai réussi à squatter la télé.
* DSK
* Les retraites ...
à plus si vous vous mettez en ligne ...

Tiens, arlette a trouvé un meilleur coiffeur, perdu qques kilos, et a choisi une tenue moins mémère ... DSK oblige ...

Je viens d'éteindre la télé. J'ai regardé DSK, et une bonne partie du débat Woerth/Hamon. Emission très intéressante, sauf que Chabot est vraiment pénible...

Elle interrompt ses invités toutes les 15 secondes, elle passe du coq à l'âne... Bref, c'est elle qui ajoute à la confusion, pas ses invités. Ce fut flagrant, à un moment, avec DSK : DSK est en train de parler de la crise, il dit des choses intéressantes, puis elle l'interrompt subitement pour lui demander s'il y a un accord secret au PS en vue de la présidentielle, avant de l'interroger à nouveau sur la crise. N'importe quoi...

Je m'aperçois que j'ai supporté Chabot pendant 1h45'. Il fallait avoir envie...

Ai regardé la Une et ai bien dormi...
Pas de crise cette nuit !

J'allais porter exactement le m^me commentaire que Johanono ...
J'ajoute que voyant arriver les 2 journalistes, j'ai fait l'effort de terminer la soirée en espérant une note positive.
Ben non !
Voilà pas qu'ils se sont mis à jeter des fleurs à Mâme Chabot ... pour le choix et la pertinence de ses questions ...

Par contre, l'idée du fond (international ou européen ?) qui serait demandé au banque comme provision et prélevé sur leurs bénéfices. Idée proposée par DSK m'a parue sacrément intéressante ...
Cela doit être international il me semble qu'il a parlé d'OBama...
Avec ces intervention pénible de l'animatrice on finit par perdre le fil et oublier l'essentiel ...

Comme l'a très bien analysé A. Duhamel ensuite, le discours de défense du FMI - comme il est bien, comme il est très social (traduction perso : voyez comme je suis encore de gauche) - est un discours de politique intérieure.

Ses amis socialistes en ont pris pour leur grade, Sarko aussi.

un article ancien mais très explicite sur DSK

L’univers social et politique de M. Dominique Strauss-Kahn
Flamme bourgeoise, cendre prolétarienne

2 extraits significatifs.. chacun jugera..

De fait, pour M. Strauss-Kahn, « ce sont les membres du groupe intermédiaire, constitué en immense partie de salariés, avisés, informés et éduqués, qui forment l’armature de notre société. Ils en assurent la stabilité, en raison même des objectifs intergénérationnels qu’ils poursuivent. Ces objectifs reposent sur la transmission à leurs enfants d’un patrimoine culturel et éducatif, d’une part, d’un patrimoine immobilier et quelquefois financier d’autre part, qui sont les signes de leur attachement à l’“économie de marché” ».

M. Strauss-Kahn admet même la méfiance quasiment aristocratique que ces pauvres lui inspirent, eux qui n’ont à transmettre ni patrimoine immobilier, ni actifs financiers, ni « attachement à l’économie de marché » : « Du groupe le plus défavorisé, on ne peut malheureusement pas toujours attendre une participation sereine à une démocratie parlementaire. Non pas qu’il se désintéresse de l’Histoire, mais ses irruptions s’y manifestent parfois dans la violence. » Les gueux inspireront toujours de la méfiance.


commentaire: j'espère que les gueux qui sont de plus en plus nombreux sauront renvoyer ce suffisant, prétentieux, dans son milieu naturel qui n'a rien à voir avec la réalité des gens...

La partie de l'émission portant sur les retraites m'a semblé assez consternante:
-A.Chabot coupe la parole et ménage Worth
-Hamon a une tête à claque
-Worth n'a rien dit sur son projet

Seuls les 2 experts ont un peu sauvé l'émission, surtout D.Cohen qui a bien positionné le problème à Worth qui a été un peu déstabilisé;

Souhaitons une autre émission quand le projet du gouvernement sera (enfin) sur la table !!

+ 1

Hier soir Copé/Valls ...
Je n'ai pas eu le courage de regarder ces 2 jeunes loups.
L'un de vous a-t-il regardé Mâme Chabot ?

Sûrement pas !!!