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toutoune




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MessageSujet: Re: Quel Modem demain?   Quel Modem demain? - Page 5 Icon_minitimeMar 23 Mar 2010 - 22:55

Pourquoi, une solution qui peut faire consensus? Mais qui pour diriger ce nouvel udf?
Et puis, c'est bayrou en personne qui avait supprimé les courants. Ce serait un nouveau revers pour lui.

Cap 21 ira vers EE plus que vers un nouvel UDF.
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signora

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MessageSujet: Re: Quel Modem demain?   Quel Modem demain? - Page 5 Icon_minitimeMar 23 Mar 2010 - 22:59

@l'hérétique

Tu proposerais cela ?
Va au bout de ton raisonnement et donne nous le nom du chef de file ...
Du futur candidat ?
Et tu penses que les blessures, les bleus, les coups donnés et reçus tout cela pourrait être effacé ?
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signora

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MessageSujet: Re: Quel Modem demain?   Quel Modem demain? - Page 5 Icon_minitimeMar 23 Mar 2010 - 23:02

Citation :
Cap 21 ira vers EE plus que vers un nouvel UDF.
Pas certain ... Corinne ne semble pas prête à s'associer avec un parti déclaré ouvertement de gauche ...
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AG59

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MessageSujet: Re: Quel Modem demain?   Quel Modem demain? - Page 5 Icon_minitimeMar 23 Mar 2010 - 23:18

L'Hérétique a écrit:
Une autre solution, ce serait de ressusciter l'UDF comme fédération de partis, avec dedans le MoDem, l'Alliance Centriste, le MEI et Cap21 s'ils veulent bien en être ; le cas échéant, quelques NC prêts à tenter à nouveau l'aventure.

Une sorte d'UDF des années 2010, en somme...

ca refait un décalage à droite, je ne suis pas sûr que Bayrou joue le jeu
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L'Hérétique




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MessageSujet: Re: Quel Modem demain?   Quel Modem demain? - Page 5 Icon_minitimeMar 23 Mar 2010 - 23:20

signora a écrit:
@l'hérétique

Tu proposerais cela ?
Va au bout de ton raisonnement et donne nous le nom du chef de file ...
Du futur candidat ?
Et tu penses que les blessures, les bleus, les coups donnés et reçus tout cela pourrait être effacé ?

Oui, c'est un peu le problème...
J'ai rejoint Bayrou pour son programme : si une figure fiable était capable de soutenir exactement le même programme, au moins, en tout cas, les parties auxquelles je suis le plus attaché, je pourrais envisager de le soutenir. Le problème, c'est que je ne vois pas quelqu'un d'autre que Bayrou le faire...

Ensuite, il faut un leader qui ait une prise dans l'opinion.
Note, à propos de Corinne Lepage, que Bayrou n'a rien dit.
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L'Hérétique




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MessageSujet: Re: Quel Modem demain?   Quel Modem demain? - Page 5 Icon_minitimeMar 23 Mar 2010 - 23:21

AG59 a écrit:
[

ca refait un décalage à droite, je ne suis pas sûr que Bayrou joue le jeu
Oui, en effet, rien n'est moins sûr. Le problème, c'est que je ne vois vraiment pas le MoDem rebondir.
En revanche, l'UDF existe toujours et la période de probation de trois années arrive à son terme...
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AG59

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MessageSujet: Re: Quel Modem demain?   Quel Modem demain? - Page 5 Icon_minitimeMar 23 Mar 2010 - 23:28

la question serait : Est ce qu'un parti fort qui peut réunir des personnes de droite et de gauche sur la longue durée ?

Si la réponse est non, il est possible que le modem devra faire un choix même si me fera ch*** vue que c'est le positionnement de centre pure qui m'a fait venir au modem.
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L'Hérétique




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MessageSujet: Re: Quel Modem demain?   Quel Modem demain? - Page 5 Icon_minitimeMar 23 Mar 2010 - 23:30

AG59 a écrit:
la question serait : Est ce qu'un parti fort qui peut réunir des personnes de droite et de gauche sur la longue durée ?

Si la réponse est non, il est possible que le modem devra faire un choix même si me fera ch*** vue que c'est le positionnement de centre pure qui m'a fait venir au modem.

Bonne question...
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AG59

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MessageSujet: Re: Quel Modem demain?   Quel Modem demain? - Page 5 Icon_minitimeMar 23 Mar 2010 - 23:35

personnellement, je préférais que le modem reste un petit parti et qu'il reste sur sa position et qu'il se construise petit à petit pour savoir se relevé même si c'est dans 7 ou 12 ans.
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tulipe2




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MessageSujet: Re: Quel Modem demain?   Quel Modem demain? - Page 5 Icon_minitimeMer 24 Mar 2010 - 1:49

POUR INFO
lettre de RDW


Chers amis,

les mois qui viennent de s’écouler ont conduit à une 4ème défaite, celle-ci radicale car ne laissant plus même survivre le noyau historique des 7-8%.
On ne peut plus dire : « le Modem est jeune », « il est difficile de tracer une route entre gauche et droite » ou « la déception est due à la frustration de ne pas être sur une liste », ces arguments ne sont plus recevables.
Nous devons essayer de repartir de l’avant.
Nous sommes encore nombreux à espérer ce rassemblement des démocrates dans une force politique qui nous conduira à l’alternative dont les Français ont besoin.
Cependant, notre écho dans la population est faible, à part en Aquitaine et surtout dans les Pyrénées-Atlantique où Jean Lassalle a réalisé 25%, à jeu égal avec l’UMP. La victoire est donc possible.
Notre sentiment concernant notre leader François Bayrou est ambivalent: auteur d'un discours de fond et incarnant une personnalité centrale de la vie politique, il laisse douter sur l'organisation de son mouvement, sur la stratégie, sur le degré ou la manière dont il pense que ses adhérents sont utiles. C'est, en un mot, résumer le sentiment général (voir ce que les adhérents nous ont écrit). Il faut accepter ces deux notions apparemment contradictoires et, sans dramatiser, proposer une issue. Nul n’est infaillible ni parfait.
J’ai pour ma part analysé de très près le fonctionnement du Modem, puis établi qu’il le conduisait à son auto-destruction. Ce n’est pas une fatalité. Cette attitude — qui s’est toujours voulue constructive — n’est en effet pas récente, cette vidéo de mai 2008 (déjà !) le montre (ou taper dans Google Modem video 14 mai 2008).
Cela n’a pas toujours plu, vous vous en souvenez. Pourtant, une majorité des adhérents en sont tombés d’accord. Cette majorité veut le changement, tout en souhaitant retrouver l’esprit de la Présidentielle.
D’aucuns ont envisagé de proposer que l’équipe dirigeante abandonne l’organisation interne du Mouvement et se consacre exclusivement au parcours politique de François Bayrou.
Il faut en tous cas une refondation, et une nouvelle gouvernance.
Cette nouvelle gouvernance devrait être confiée sur la base de compétences et non au motif de proximité personnelle.
Stratégie, diplomatie politique, communication externe (médias). Communication interne, ressources humaines, recherche de ressources financières, fonds de solidarité pour les militants et cadres démunis, financement des départements, fonctionnement des instances (intérieures) et des textes (Statuts, RIN, Chartes), efficience des commissions, accessibilité aux responsabilités et aux candidatures, justice et efficacité des procédures, appel des décisions de sanctions. Adéquation entre discours et réalités : cumul des mandats, contrôles qualité, auto-évaluation.
Voilà quelques dossiers déjà souvent évoqués. Rien de dramatique, rien qui mérite le rejet ou l’autodafé. Du débat, simplement.
La Présidentielle arrivera vite et il faut non seulement construire les conditions favorables de cette élection mais aussi voir au-delà et édifier enfin ce grand parti démocrate, un nouveau Mouvement Démocrate. Dans les départements, la demande est énorme de mise au clair, à tous niveaux.
Comme vous le savez, nous avons obtenu un Conseil National le samedi 27 mars à l’Assemblée Nationale. Certains d’entre vous viendront paraît-il. Nous avons besoin de votre soutien car il est clair que nous serons mis en minorité dans un Conseil dont beaucoup sont partis.
Nous ne demandons pas des têtes, refusant la vindicte à la mode et la réponse inutile qui lui est opposée en ce moment. Nous demandons que nos analyses qui se sont révélées justes (hélas !) soient entendues. Et repartir vers le succès en recherchant les voies du dialogue au sein d’un « arc central » proposé par François Bayrou, toujours attendu au sein du vaste camp démocrate. L’électorat s’élargit, attend une libération… et pour l’heure nous fuit. Plusieurs personnalités politiques demandent à discuter : voyons comment aménager nos désaccords, en acceptant d’emblée de ne pas être d’accord sur tout mais d’être d’accord sur le principe d’un travail en commun. C’est là que Jean-François Kahn justifie le véritable clivage d’avenir. De cela, que j’appellerais une « indépendance en dialogue », devrait ressortir des solutions réelles dans la vie des Français.
Nos demandes seront comme la Magna Carta, la Grande Charte remise à notre Jean sans Terre.
Nous serions heureux de connaître vos points de vue et, avec un espoir renouvelé, vous présentons nos salutations bien amicales.

Rémy DAILLET-WIEDEMANN, Conseiller National du Collège des Adhérents
Mouvement Démocrate
dwr@neuf.fr
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MessageSujet: Re: Quel Modem demain?   Quel Modem demain? - Page 5 Icon_minitimeMer 24 Mar 2010 - 4:25

Euh...????... L'UDF !... NON !
Le sigle en lui-même est une cata !
C'est un endroit où je n'irai pas - Jamais !
Je suis pour et avec Bayrou parce qu'il s'est échappé du RPR ET de l'UDF, pseudopode de l'UMP.
Les matous repus de l'UDF reprendront de plus belle leurs magouilles "strapontines" si cette "chose" vient à renaître.
Dans la série "policailleries" l'UDF est star !

En outre, ça fait pas vraiment néopol l'UDF... ça fait naphtaline...
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MessageSujet: Re: Quel Modem demain?   Quel Modem demain? - Page 5 Icon_minitimeMer 24 Mar 2010 - 7:39





Témoignage d’un soutier du bateau Modem
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Mara-des-bois

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MessageSujet: Re: Quel Modem demain?   Quel Modem demain? - Page 5 Icon_minitimeMer 24 Mar 2010 - 7:59

Extrait :
"(...) est-on conscient que le MoDem est le seul parti à avoir établi son projet selon un tel processus démocratique ? ce qu’est en train d’essayer de faire Daniel Cohn-Bendit avec sa coopérative politique, alors que nous avons, nous, les outils, l’expérience de nos erreurs ou de nos succès, une référence unique.(...)"

Cohn Bendit ne part peut etre pas d'une base assez forte pour soutenir un projet de graaaaand parti politique; il a fait du pied au MoDem à une époque, ses declarations n'ont pas toujours été ininteressantes d'ailleurs.
S'il ne trouvait pas si formidable de se faire deshabiller par une petite fille de 5 ans et n'etait pas si cabotin, il aurait pu etre un partenaire acceptable.



Mab -et puis j'l'aime pas-


Dernière édition par Mara-des-bois le Mer 24 Mar 2010 - 8:00, édité 1 fois (Raison : Que y avait pas la bonne couleur de citation.)
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MessageSujet: Re: Quel Modem demain?   Quel Modem demain? - Page 5 Icon_minitimeMer 24 Mar 2010 - 8:02

(grillé au poteau par Mab...)
Rien du travail des commissions ne doit être traité par dessus la jambe...
Tout doit être gardé car ça été concocté en démocratie ouverte...
L'électeur ne supporte plus de n'être ni entendu ni pris au sérieux...
S'il s'investi quelque part ce n'est pas pour s'entendre dire l'inverse de son propos.

Quand j'écris une de mes nouvelles, je n'autorise personne à la réécrire à sa manière.
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Mara-des-bois

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MessageSujet: Re: Quel Modem demain?   Quel Modem demain? - Page 5 Icon_minitimeMer 24 Mar 2010 - 8:06

pourleboss a écrit:
Tout doit être gardé car ça été concocté en démocratie ouverte...

Absolument d'accord. On a trop souvent l'impression que le bébé part avec l'eau du bain.


Mab (pardon pour la grillade)
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MessageSujet: Re: Quel Modem demain?   Quel Modem demain? - Page 5 Icon_minitimeMer 24 Mar 2010 - 9:05

Jean-Luc a écrit:
libre a écrit:
Non. Il faut un nom sans aucune connotation politique.
Donc la ligue a tort. Quel Modem demain? - Page 5 9

Faut continuer à cogiter.

Je pensais à un truc du style Rassemblement Citoyen pour la France.
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L'Hérétique




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MessageSujet: Re: Quel Modem demain?   Quel Modem demain? - Page 5 Icon_minitimeMer 24 Mar 2010 - 9:06

J'ai monté un groupe de travail autour du programme du MoDem. En l'État, si ce devait être le programme de Bayrou aux présidentielles, je cesserais de le soutenir.
J'espère bien qu'on va pouvoir l'amender. Il a le mérite d'exister mais il y a tout de même des choses qui manquent (rien sur la sécurité) de sacrés retraits ( éducation) et des abandons nets (plus de références ni au libéralisme ni à l'économie de marché).
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MessageSujet: Re: Quel Modem demain?   Quel Modem demain? - Page 5 Icon_minitimeMer 24 Mar 2010 - 9:07

L'Hérétique a écrit:
Une autre solution, ce serait de ressusciter l'UDF comme fédération de partis, avec dedans le MoDem, l'Alliance Centriste, le MEI et Cap21 s'ils veulent bien en être ; le cas échéant, quelques NC prêts à tenter à nouveau l'aventure.

Une sorte d'UDF des années 2010, en somme...

L'UDF est trop datée, trop connotée centre-droit (et mou). Donc un retour de l'UDF même sous une autre forme n'est pas une bonne chose.
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MessageSujet: Re: Quel Modem demain?   Quel Modem demain? - Page 5 Icon_minitimeMer 24 Mar 2010 - 9:12

AG59 a écrit:
la question serait : Est ce qu'un parti fort qui peut réunir des personnes de droite et de gauche sur la longue durée ?

Si la réponse est non, il est possible que le modem devra faire un choix même si me fera ch*** vue que c'est le positionnement de centre pure qui m'a fait venir au modem.

Comme je l'ai expliqué dans mon billet sur lesdemocrates.fr, on a de grosses difficultés à le faire et à l'heure actuelle on est tellement minoritaire que la gauche minoritaire. C'est mal barré.

C'est pourquoi j'ai proposé dans ce billet de changer de stratégie et d'essayer de faire un rassemblement citoyen, apolitique (donc pas "démocrate", écolo, socialiste,....) avec un projet citoyen et qui dépasserait le MoDem.

Et le MoDem ne serait plus que la machine à élections qui permettrait à ce projet de s'imposer.
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MessageSujet: Re: Quel Modem demain?   Quel Modem demain? - Page 5 Icon_minitimeMer 24 Mar 2010 - 9:13

L'Hérétique a écrit:
J'ai monté un groupe de travail autour du programme du MoDem. En l'État, si ce devait être le programme de Bayrou aux présidentielles, je cesserais de le soutenir.
J'espère bien qu'on va pouvoir l'amender. Il a le mérite d'exister mais il y a tout de même des choses qui manquent (rien sur la sécurité) de sacrés retraits ( éducation) et des abandons nets (plus de références ni au libéralisme ni à l'économie de marché).

Ce programme n'est pas figé et peut encore évoluer.
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yann 35

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MessageSujet: Re: Quel Modem demain?   Quel Modem demain? - Page 5 Icon_minitimeMer 24 Mar 2010 - 9:55

libre a écrit:
Jean-Luc a écrit:
libre a écrit:
Non. Il faut un nom sans aucune connotation politique.
Donc la ligue a tort. Quel Modem demain? - Page 5 9

Faut continuer à cogiter.

Je pensais à un truc du style Rassemblement Citoyen pour la France.

Quel Modem demain? - Page 5 Rcf
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MessageSujet: Re: Quel Modem demain?   Quel Modem demain? - Page 5 Icon_minitimeMer 24 Mar 2010 - 9:57

Bon, OK. Je cherche autre chose. Quel Modem demain? - Page 5 435348
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tulipe2




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MessageSujet: Re: Quel Modem demain?   Quel Modem demain? - Page 5 Icon_minitimeMer 24 Mar 2010 - 13:31

juju41 a écrit:




Témoignage d’un soutier du bateau Modem

Pour info : Miaou l'a posté dans une autre discussion.
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signora

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MessageSujet: Re: Quel Modem demain?   Quel Modem demain? - Page 5 Icon_minitimeMer 24 Mar 2010 - 13:43

L'Hérétique a écrit:
signora a écrit:
@l'hérétique

Tu proposerais cela ?
Va au bout de ton raisonnement et donne nous le nom du chef de file ...
Du futur candidat ?
Et tu penses que les blessures, les bleus, les coups donnés et reçus tout cela pourrait être effacé ?

Oui, c'est un peu le problème...
J'ai rejoint Bayrou pour son programme : si une figure fiable était capable de soutenir exactement le même programme, au moins, en tout cas, les parties auxquelles je suis le plus attaché, je pourrais envisager de le soutenir. Le problème, c'est que je ne vois pas quelqu'un d'autre que Bayrou le faire...

Ensuite, il faut un leader qui ait une prise dans l'opinion.
Note, à propos de Corinne Lepage, que Bayrou n'a rien dit.

Pour ce qui concerne corinne ... espérons que bayrou prend son temps ...
qu'il pèse ses mots !

Je ne crois pas que Corinne rejoindra EE ... trop à gauche ... elle souhaite un mouvement écologiste indépendant.

Le programme ? comme toi j'étais d'accord avec celui défendu par Bayrou ... mais la crise est passée par là ... les réformes également ...
donc il faudra adapter.

Les plaies et bosses en politique ils ont l'habitude de prendre des coups et de les rendre ...

En conclusion je pense qu'il nous faut observer ... rester unis ... et voir comment les choses évoluent.

Mon style télégraphique ... veut dire ... dame pressée ... Quel Modem demain? - Page 5 345333 désolée.
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raimo

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MessageSujet: Re: Quel Modem demain?   Quel Modem demain? - Page 5 Icon_minitimeMer 24 Mar 2010 - 13:46

Citation :
Je ne crois pas que Corinne rejoindra EE ... trop
à gauche ... elle souhaite un mouvement écologiste indépendant.

Je me demande si DCB ne lui aurait pas fait des avances pour qu'elle rejoigne EE pour recentrer EE comme il l'aimerait?
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signora

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MessageSujet: Re: Quel Modem demain?   Quel Modem demain? - Page 5 Icon_minitimeMer 24 Mar 2010 - 13:50

raimo ... je comprends pas ce que tu me dis ... Quel Modem demain? - Page 5 Suspect
tu penses que DCB espère que CL sera celle qui obligera EE à devenir indépendant ? qu'elle rallierait les verts en ce sens ?

Je reviens ce soir ... je dois sortir ...
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MessageSujet: Re: Quel Modem demain?   Quel Modem demain? - Page 5 Icon_minitime

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