[mesure sarko] le Revenu de Solidarité Active

liberspirita a écrit:

Jacqueline25 a écrit:

et si on commençait par supprimer les sous préfets ?

Ce serait très fort comme signal sur la volonté de simplifier l'état... Non ?

Les préfets aussi d'ailleurs, l'échelon administratif Etatique du département ne se justifie plus du tout

Ca ne s'implifierait rien du tout. Toutes les decisions devront etre ramené a Paris pour validation.

les préfets de régions serviraient peut-être enfin à quelque chose ...

Si si au contraire..

ce système date de napoléon et lorsque les gens se déplaçaient en diligence..

Et comme ils vont tous prendre les ordres à Paris...

c'est la fausse décentralisation .; les régions sont un peu plus autonome , maos le préfet fait le même boulot : emploi, protection civile, etc..

Si c'est pour donner des cartes grises et des permis de conduire lol !

Leur fabrication est centralisée..


Mais au moins qu'on vire les sous préfets ...

C'est le nid, la couveuse de hauts fonctionnaires.. qu'il faut caser ensuite dans des commissions bidons. Ceux là ne feront jamais rien d'autre..

Personnellement, je serait assez pour une "fédération" au niveau des region, je pense que cela serait plus juste comme ca. Plus simple.

Mais la france est centraliser, depuis que les jacobin ont battu les girondins a ce "jeu".

Centralisé, mais déconcentré. Tous les pouvoir ne sont aps a paris, mais repartit notemmaent dans les mains des prefts.

Les Regions, Départements, et Communes, n'ont que des pouvoir administratif. Qui doivent deplus etre valider par les préfets. Ils ne sevent pas qu'a donner des permis et carte grise.

Supprimer le Prefet, c'est supprimer la centralisation. Est ce que la France le souhaite ? Ca c'est moin sur.

le préfet est un valet, sinon sa promo !

Hortefeux a convoqué ceux qui ne faisaient pas assez de quotas d'expulsion....

faut arrêter le délire ... les préfectures de département et de régions ne servent qu'à assoir l'Etat centralisé.

La décentralisation, si elle doit réellement se faire un jour doit passer par les régions. Voire même par des régions plus grandes car les notres sont bien petites par rapport aux landers allemands, régions autonomes espagnoles, comtés anglais, etc ...

Ensuite, il conviendrait de donner de réels pouvoirs à nos régions, notamment en matière fiscale. car aujourd'hui la décentralisation c'est : je te donne une nouvelle mission, mais pour le pognon je te le donne que si t'es sage ... la fiscalité est toujours nationale.

je crois qu'en France, 85% de la fiscalité est nationale, 15% régionale. Ces proportions sont quasiment inversées chez nos voisins.

On oublie trop souvent que la spécificité essentielle de notre pays, c'est son extrême centralisation

On a un exemple parfait de centralisation en France. Et personne ne semble vouloir corriger ce problème.

Le sujet de la décentralisation n'est pas très sexy auprès des électeurs,
et les français croient toujours en l'Etat rédempteur comme le Messie

C'est une constante aussi bien à droite qu'à gauche

J'ai un ami qui est officiellement sous-préfet. Il devait reprendre du service à la rentrée, il a refusé, car ne voulant pas être un des larbins de Sarko.

Jean-Luc a écrit:

J'ai un ami qui est officiellement sous-préfet. Il devait reprendre du service à la rentrée, il a refusé, car ne voulant pas être un des larbins de Sarko.

donc il a démissionné ?

Ca c'est le probleme des tous les flics, miltaire et autres... Quelques soit les Dirigeants, tu dois suivre...
Ca doit etre terrible quand meme.

liberspirita a écrit:

et si on supprimait tout simplement toutes les aides actuelles à la personne, nids de paperasses et alimentant artificiellement des bataillons inutiles de fonctionnaires ?

Cela pourrait tout simplement être remplacé par un revenu universel, impôt négatif, que tout citoyen dont les revenus sont trops modestes toucherait.

Les mineurs y auraient droit, du coup cette mesure remplace tout le maquis d'allocations familiales.

Tout le monde serait égal devant ce droit, excepté les handicapés qui seraient avantagés plus que les autres

Simple, efficace, et sans effet de seuil

C'est à peu de choses près ce que j'ai exprimé, sauf pour les mineurs, car ils sont à la charge de leurs parents et sont donc des personnes supplémentaires d'un même foyer.

Jean-Luc a écrit:

liberspirita a écrit:

et si on supprimait tout simplement toutes les aides actuelles à la personne, nids de paperasses et alimentant artificiellement des bataillons inutiles de fonctionnaires ?

Cela pourrait tout simplement être remplacé par un revenu universel, impôt négatif, que tout citoyen dont les revenus sont trops modestes toucherait.

Les mineurs y auraient droit, du coup cette mesure remplace tout le maquis d'allocations familiales.

Tout le monde serait égal devant ce droit, excepté les handicapés qui seraient avantagés plus que les autres

Simple, efficace, et sans effet de seuil

C'est à peu de choses près ce que j'ai exprimé, sauf pour les mineurs, car ils sont à la charge de leurs parents et sont donc des personnes supplémentaires d'un même foyer.

disons que le revenu des mineurs vient renforcer celui des parents, remplaçant avantageusement les systèmes d'allocations familiales

liberspirita a écrit:

disons que le revenu des mineurs vient renforcer celui des parents, remplaçant avantageusement les systèmes d'allocations familiales

Oui, mais avec un calcul différent (on ne va pas verser 450 € par enfant et par mois à toutes les familles, j'en connais qui feraient des gosses à tire-larigot pour vivre de leur revenu...), ce qui revient au principe des allocs. Inutile de réinventer la poudre.

non évidemment, un mineur à charge ne saurait avoir les mêmes droits

mais sur le principe, je trouve que l'instauration d'un revenu universel (par un impôt négatif) serait vraiment plus juste, plus productif, que le modèle social actuel

liberspirita a écrit:

mais sur le principe, je trouve que l'instauration d'un revenu universel (par un impôt négatif) serait vraiment plus juste, plus productif, que le modèle social actuel

Je n'ai jamais dit autre chose.

ya plus qu'à le faire inscrire dans le projet du MoDem !

Lci

Hirsch lance son "Grenelle de l'insertion"


Martin Hirsch, ex-président d'Emmaüs France, haut-commissaire aux Solidarités actives contre la pauvreté

Voulu par Nicolas Sarkozy, piloté par Martin Hirsch, le "Grenelle de l'insertion" débute à la fin de la semaine pour six mois par des rencontres à Grenoble.
Objectif affiché : "sortir des idées reçues sur l'insertion, en cessant d'opposer insertion professionnelle et accompagnement social".
- le 22/11/2007 - 12h16


Rebattre les cartes de l'insertion et engager les réformes qui s'imposent en la matière : tels sont les objectifs affichés du "Grenelle de l'insertion" lancé cette fin de semaine par le gouvernement. L'idée avait été lancée le 2 octobre dernier à Dijon par Nicolas Sarkozy, dont l'objectif affiché est de réduire la pauvreté en France d'un tiers en cinq ans ; les "rencontres de l'expérimentation sociale" prévues vendredi et samedi à Grenoble marqueront le début de six mois de travaux sur ce sujet appelés à déboucher sur un train de mesures concrètes. Des dizaines de représentants du secteur (professionnels, associations, bénéficiaires, collectivités locales, élus, chercheurs, etc) débattront en présence du Haut commissariat aux Solidarités actives contre la pauvreté, Martin Hirsch.

Ce "Grenelle" a pour objectif affiché de permettre de "sortir des débats de spécialistes et des idées reçues sur l'insertion, en cessant d'opposer insertion professionnelle et accompagnement social". "Insertion : à quoi peut servir un Grenelle ?", "Qu'est-ce qu'être éloigné de l'emploi ?", "L'entreprise classique doit-elle évoluer pour mieux insérer ?" figurent parmi les thèmes des débats annoncés à Grenoble.

Quatre milliards d'euros par an pour généraliser le RSA

L'une des pistes examinées est la généralisation du Revenu de solidarité active, qui remplacerait à terme les multiples minima sociaux - Revenu minimum d'insertion (RMI), Allocation spécifique de solidarité (ASS), Allocation de parent isolé (API), Allocation d'adulte handicapé (AAH), etc. Actuellement expérimenté dans une vingtaine de départements, le RSA est un mécanisme de soutien aux bas revenus visant à encourager le retour à l'emploi en supprimant les effets de seuil des minima sociaux. Le RSA concerne pour l'instant les seuls bénéficiaires du RMI (revenu minimum d'insertion) et de l'API (allocation de parent isolé), parfois aussi les titulaires de contrats aidés. Selon l'entourage de Martin Hirsch, sa généralisation aux quelque 1,5 million de bénéficiaires du RMI et de l'API coûterait environ quatre milliards d'euros par an.

A deux jours de ce rendez-vous, Martin Hirsch a fait une communication lors du conseil des ministres de mercredi avant de présenter dans l'après-midi à l'Assemblée nationale ce qu'il considère comme "les cinq objectifs" du "Grenelle". Il faut "remettre de l'ordre dans des prestations qui décroissent : quand on croit franchir une marche, on en descend une", a dit le Haut commissaire devant les députés. L'ancien président d'Emmaüs France a également souligné l'importance de "donner l'accès à la formation professionnelle à ceux qui en sont le plus éloignés" et de "faire des contrats aidés non pas des impasses mais des passerelles vers l'emploi pérenne". Et d'expliquer : "Il n'est pas possible de demander à une personne qui a 58 ans de revenir à l'assedic sous prétexte que le contrat aidé s'arrête au bout de deux ans".

À noter que, bien que le RSA soit possible dans le Nord depuis le 5 septembre, l'ANPE s'est bien abstenue de le signaler à mon épouse lors de son dernier passage dans leurs locaux...

Le temps que cela se mette en place , de l'eau coulera sous les ponts !

Compte rendu
La majorité des RMistes n'attendent qu'un emploi pour sortir de l'assistance
LE MONDE | 11.12.07 | 15h35 • Mis à jour le 11.12.07 | 15h35


Loin des clichés souvent colportés sur les bénéficiaires du revenu minimum d'insertion (RMI) - assistés, incapables de respecter les horaires, peu désireux de travailler... -, un sondage commandé par le haut-commissariat aux solidarités actives contre la pauvreté et réalisé par TNS-Sofres montre que 64 % d'entre eux travaillent ou "pourraient travailler immédiatement si on leur proposait un emploi"

Chiffres
RMI. Créée en 1988, cette allocation est gérée par les conseils généraux et versée aux personnes de plus de 25 ans (ou ayant des enfants à charge), sans ressources ou ayant des ressources inférieures à un plafond fixé par décret.

Effectifs. 1,18 million de foyers percevaient le RMI le 30 septembre, selon la Drees. Environ 20 % en bénéficient depuis moins d'un an. Un tiers sont dans le dispositif depuis plus de cinq ans. En un an, le nombre d'allocataires a baissé de 7,2 %. Les reprises d'emploi concernent plus souvent des personnes jeunes, inscrites récemment au RMI et sans conjoint ni enfant.



Montant. Une personne seule sans enfant perçoit 440,86 euros par mois. Un couple ou une personne seule avec un enfant reçoit 661,29 euros. Le montant s'accroît avec le nombre d'enfants.

Réalisé du 29 novembre au 5 décembre par téléphone auprès d'un échantillon de 1 000 allocataires du RMI, ce sondage dévoilé par Le Monde semble valider l'idée martelée par Martin Hirsch, haut-commissaire aux solidarités actives, selon laquelle "une grande partie de ces personnes ne sont pas éloignées de l'emploi, c'est l'emploi qui s'est éloigné d'elles".

L'absence de proposition d'emploi constitue ainsi le principal frein pour travailler ou retravailler, selon 32 % des sondés sans emploi. Deuxième cause avancée : les emplois proposés ne "conviennent pas" (27 %). Les problèmes de santé (8 %), l'âge (6 %), la distance (3 %) ou le manque de qualification (3 %) sont d'autres obstacles évoqués.

Lorsque l'emploi ne convient pas, c'est qu'il est jugé pas adapté aux qualifications (39 %), qu'il est de trop courte durée ou pas assez bien payé et, en perdant ses allocations, le bénéficiaire du RMI n'est pas sûr d'y gagner (19 %), ou, enfin, qu'il implique des dépenses supplémentaires (transport, garde d'enfant) qui coûteraient autant que ce qui serait gagné (19 %).


"RECENTRER LES EFFORTS"


"Le RMI avait été créé pour les personnes dans l'incapacité de travailler. Or on s'aperçoit que ce n'est pas le cas pour deux tiers d'entre eux, estime Martin Hirsch. Le système s'est emballé et a enfermé dans ses filets une population à qui il n'était pas destiné. Ces gens n'ont pas besoin d'un accompagnement social."

Néanmoins, 21 % des personnes interrogées estiment avoir de nombreux problèmes à régler avant de pouvoir trouver un emploi et 9 % pensent ne jamais pouvoir retravailler. Un tiers des sondés se trouvent donc durablement éloignés de l'emploi. "Il faut recentrer les efforts en matière d'insertion sociale sur eux", indique M. Hirsch.

Pour les deux autres tiers, tout l'enjeu désormais va être de déterminer comment lever les obstacles qui maintiennent à l'écart de l'emploi des personnes qui désirent travailler. Ce sera l'un des grands axes de travail du Grenelle de l'insertion, lancé les 23 et 24 novembre à Grenoble, et censé aboutir, en mai 2008, à une série de mesures pour améliorer l'efficacité des politiques d'insertion en faveur des personnes exclues.

Parmi les réformes envisagées, le revenu de solidarité active (RSA), actuellement expérimenté dans une quarantaine de départements et promis à la généralisation au début de l'année 2009, est la plus avancée. Selon le sondage, 86 % des RMIstes jugent que le RSA, dont l'objectif est que le revenu issu du travail soit toujours supérieur aux aides sociales, encouragerait les bénéficiaires de ce minimum social à reprendre une activité professionnelle.

Cependant, l'incitation financière ne suffit pas forcément à déclencher le retour à l'emploi d'un allocataire du RMI. La mobilité est un élément crucial : 20 % des sondés estiment que ce dont ils ont le plus besoin pour retravailler est un moyen de transport. "On va mettre le paquet là-dessus", promet M. Hirsch.

Enfin, le sondage illustre le phénomène du travail précaire : plus de la moitié des personnes en situation d'emploi (25 % de l'échantillon) affirment que leur rémunération ne leur permet pas de sortir du RMI.


site à voir :http://www.grenelle-insertion.fr/

juju41 a écrit:

20 % des sondés estiment que ce dont ils ont le plus besoin pour retravailler est un moyen de transport. "On va mettre le paquet là-dessus", promet M. Hirsch.

Exact. Le pire, c'est qu'en cas de reprise d'emploi, les coûts de transport peuvent complètement gommer le supplément de revenus... mais sont ignorés dans les calculs des droits. C'est entre autres pour cela qu'on peut se retrouver plus pauvre en travaillant qu'en touchant le RMI.

Et de plus en plus d'automobilistes roulent sans permis ... plus de points... pas de sous pour faire le stage... ne peuvent pas perdre leur boulot !
Je n excuse pas !
Je constate ///

Jean-Luc a écrit:

juju41 a écrit:

20 % des sondés estiment que ce dont ils ont le plus besoin pour retravailler est un moyen de transport. "On va mettre le paquet là-dessus", promet M. Hirsch.

Exact. Le pire, c'est qu'en cas de reprise d'emploi, les coûts de transport peuvent complètement gommer le supplément de revenus... mais sont ignorés dans les calculs des droits. C'est entre autres pour cela qu'on peut se retrouver plus pauvre en travaillant qu'en touchant le RMI.

Ce qui est aussi le cas de personnes au chômage, et qui gagnent plus à y rester qu'à trimer pour un boulot payé au smic !

Bonjour
je souhaitais vous présenter le SDV (salaire de vie) issu de mon imagination aprés les émeutes des banlieues en 2005

Le SDV n'est pas une allocation universelle , les actifs ne le percevant pas
son montant serait d'environ 1000 euros soit 40% du revenu net moyen en france

il serait divisé en 3 parties
l'allocation jeunesse
l'allocation d'autonomie
le SDV
L'allocation jeunesse serait perçue par le ou les parents pour chaque enfant de la naissance et jusqu'àlâge de 16 ans
son montant serait de 10% du SDV, augmenté chaque année pour atteindre le 1/4 du SDV à l'âge de 16 ans

L'allocation d'autonomie serait perçue par les jeunes à partir de 16 ans et augmentée chaque année pour atteindre le SDV à la fin des études ou fin de formation en entreprise

Le SDV remplacerait l'ASSEDIC et la retraite de base pour tous
Pour les privés d'emploi, ils percevront le SDV avec en complément l'APR (assurance perte de revenu) afin de ne pas perdre de revenu pour une durée de 3 ans maxi
en contre partie , les privés d'emploi devront rendre service à la collectivité suivant leurs capacités, connaissances et et expérience au sein des services de l'état, de la commune, d'une association à but humanitaire, une formation à un nouveau métier ou pour la création d'une entreprise

L'APR sera un prèlèvement de 1% sur tous les salaires et allocations et SDV

Limpôt sur le revenu sera de 3 taux ( 30, 35 et 40% )suivant son revenu et prélevé à la source, il financera le SDV

Le SDV sera la retraite de base pour tous, chacun devra cotiser à une caisse pour une complémentaire privée suivant ses revenus d'activité

Le SDV sera perçu également pat toutes les personnes handicapées ne pouvant assurer un emploi
par les familles monoparentales sans emploi
par les jeunes créateurs d'entreprise
par les parents désirant rester à la maison pour l'éducation de leur enfant jusqu'à l'âge de 16 ans, le montant de ce salaire parental sera un 1/2 SDV

Afin que le SDV puisse devenir un véritable salaire suffisant pour vivre et permettant de rebondir suite à une perte d'emploi, il sera necessaire de réformer l'impôt logement qui sera simplifié son montant représentera 1% de la valeur du bien à l'achat et ne bougera pas le temps d'occupation du logement
l'impôt logement financera la banque nationnale du logement qui permettra à tous les citoyens de devenir propriétaire de son logement
Il sera interdit à tous les propriétaires de logements de les louer à d'autres citoyens dans le seul bur de gagner de l'argent sur leur "dos"

La TVA sera également réformée, 3 taux de TVA
5 à 6% pour tous les produits et services définis comme de première necessité
10 à 15% pour les produits et services entrant dans une fourchette de prix à définir
20 à 25% sur les produits et services étant définis comme du luxe
Les recettes de la TVA financeront la protection maladie pour tous en remplacement de la SECU

Le SMIC sera supprimé, le SDV étant le salaire minimum de réference, il y aura de nouveau concurrence entre les salaires

je pense que peut être le principe du SDV pourrait interesser le MODEM, s'il souhaite dans l'avenir modifier notre système et construire une france prête à affronter le 21 éme siécle

mon site où j'essaie de l'expliquer mais il n'est encore qu'au début , un peu d'indulgence
http://www.e-monsite.com/sdviste/accueil.html

J'ai déjà proposé pas mal d'idées sur ce même fil (sdviste, je te suggère de le parcourir depuis le début) ainsi qu'ici :
https://bayrou-modem.exprimetoi.net/socio-economie-f48/la-retraite-par-points-a-la-carte-t2062.htm

J'en ai d'autres à rédiger (après les retraites et le revenu minimum, il y a le monde du travail avac les salaires, les charges et les bénéfices), ce serait bien que les diverses suggestions soient comparées et analysées afin d'en faire ressortir un vrai projet.