Réchauffement climatique (chapitre 1)

Larouche, et son fils spirituel Cheminade, gourous d'une SECTE :

http://www.prevensectes.com/solidarite3.htm
http://www.unadfi.org/spip.php?article42

Ceci décrédibilise tout ce qu'il touche : les parcelles de vérité que pourraient contenir ses contestations sont de ce fait réduites à néant. En particulier toute vigilance contre les pratiques du GIEC en matière de financement de la recherche climatique mériterait des enquêtes incontestables... ce qui n'est pas le cas ici !

A prendre avec des pincettes, donc

Elfyn a écrit:

1) Les mesures [ du GIEC ] dépendant de l'ONU seraient également contestées, notamment celles concernant l'élévation de la température lors des optimum médiévaux. Le GIEC serait accusé d'être plus politique que scientifique, et manipulé par les puissances financières afin d'en arriver au 2)

En fait, le GIEC a tendance à sous-estimer les prévisions de réchauffement. Ce qui ne serait pas le cas s'il était "manipulé" comme prétendu.

Elfyn a écrit:

2) Le fait d'attribuer le réchauffement climatique à l'Homme permettrait de faire culpabiliser un maximum chacun de nous ; cette théorie serait échafaudée de toutes pièces par les grandes puissances financières afin de créer une psychose collective qui leur serait favorable. La guerre froide étant relativement terminée, il fallait trouver une autre peur pour figer les esprits.

La fameuse "théorie du complot".
En réalité, la lutte contre le réchauffement ne fait pas l'affaire des puissances financières, justement. Parce que ce sont elles qui entretiennent la consommation en cause...

Elfyn a écrit:

3) Tout scientifique s'opposant à la majorité de ses collègues serait immédiatement considéré comme hérétique et privé de ses moyens. Je veux bien l'admettre dans une certaine mesure seulement.

Il y a du vrai, mais ce sont justement les "hérétiques" qui ont le plus dénoncé l'effet de serre... Ce qui réduit à néant cette argumentation.

Elfyn a écrit:

4) Les climatologues seraient pessimistes à ce point afin d'obtenir toujours de plus de crédits, des dizaines de milliers de personnes dépendants désormais de l'étude du climat.

C'est peut-être une opportunité pour eux, mais ne mélangeons pas la cause et les effets...

Elfyn a écrit:

5) Selon le modèle du réchauffement climatique par effet de serre du GIEC, la troposphère devrait se réchauffer plus vite que la surface, or ce n'est pas le cas. Vrai ou faux ?

La troposphère est la partie la plus basse de l'atmosphère. Celle qui touche la surface et qui nous concerne directement... Utilisation d'un terme technique pour raconter des sornettes.

Elfyn a écrit:

6) Le développement de l'Afrique est volontairement freiné par les pays industrialisés qui voudraient l'empêcher de polluer alors que les Africains ont droit à la modernité. Là je serais plutôt d'accord.

Il était déjà freiné avant ces histoires de réchauffement...

Elfyn a écrit:

Le fait est que la plupart d'entre nous sommes convaincus de la réalité de l'élévation de la température par l'Homme du fait des médias, et qu'il y a hélas très peu de gens, scientifiques mis à part, qui disposent des arguments scientifiques pour le démontrer.

Il existe suffisamment de données fiables à la portée de chacun.

(Je précise que je suis en désaccord quasi total avec les thèses de S&P, si cela n'est pas clair)

Jean-Luc a écrit:

Il existe suffisamment de données fiables à la portée de chacun.

Certes, mais pas suffisamment de personnes pour faire l'effort de les chercher... merci d'avoir repris les arguments un à un, même si la réponse est parfois évidente. Il y a effectivement une confusion permanente entre cause et effet dans leur argumentation... le problème, pour la démonter, est qu'il faut convaincre que le complot mondial n'existe pas, ce dont quoi S&P est le plus absolument persuadé !

Genev_tabouis, je lis tout de suite les articles que tu viens de donner, en tout cas cela confirme l'impression d'embrigadement que ces militants m'ont donné ! Ils sont en tout cas très présents dans la rue, en voyant leur emploi du temps de la semaine je me suis demandé s'ils faisaient parfois une pause...

Elfyn a écrit:

(Je précise que je suis en désaccord quasi total avec les thèses de S&P, si cela n'est pas clair)

Ne t'en fais pas, on l'avait bien compris. J'ai juste répondu pour bien enfoncer le clou.

17 août 2008


Plaquette récapitulative "Sauvons le climat



http://sauvonsleclimat.org/new/spip/IMG/pdf/plaquette_SLC_final.pdf

Conférence sur le climat à Accra, l’urgence s’invite dans les débats
Conjointement à la semaine mondiale de l’eau, ce jeudi a débuté à Accra (Ghana) une réunion internationale de négociations sur le réchauffement climatique de la planète. Les experts font cohorte puisqu’au nombre de 1600, alors que pas moins de 150 nations sont représentées. Dernier rendez-vous avant la conférence de Poznan (Pologne) qui se tiendra en décembre, il est ici question d’urgence et l’enjeu est de fixer la ligne de conduite pour l’après Kyoto. C’est dire toute l’importance de cette conférence qui, malheureusement, à n’en pas douter, sera encore largement occultée par la période estivale et olympique.

Alors que nombre de nos concitoyens s’adonnent encore à la coloration pigmentaire en cet fin de mois d’août, se déroule en ce moment, sur le continent africain, une rencontre capitale sur le réchauffement climatique [1], sujet global par excellence mais qui reflète encore les égoïsmes nationaux. Pourtant, c’est ici l’ensemble de la planète qui est concernée, et personne ne pourra dire « mais nous ne savions pas ». Hormis les négationnistes du phénomène, chacun connaît et peut se rendre compte dans son quotidien de l’impact des activités humaines [2] sur l’équilibre global de la terre. Mais ne nous y trompons pas, nous sommes en partie les plus menacés par nos propres inconduites pétries d’irresponsabilité notoires.

la suite ici
http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=43534

Citation :

Réduire les émissions de gaz à effet de serre de 20% d’ici 2020 : tel est l’objectif que se sont fixés les 27 Etats-membres de l’Union Européenne. (...) cet automne, les députés devraient valider les mesures proposées dans le «paquet climat ».
(...)
Le dénommé « paquet climat » comprend cinq rapports législatifs :

1. « Promotion de l’utilisation de l’énergie produite à partir de sources renouvelables » (...)
   
2. « Stockage géologique du dioxyde de carbone » (...)
   
3. « Normes de performance en matière d’émissions pour les voitures particulières »(...)
   
4. « Améliorer et étendre le système communautaire d’échange de quotas d’émission de gaz à effet de serre »,(...)
   
5. « Efforts à fournir par les États membres pour réduire leurs émissions de gaz à effet de serre » (...)
   

• 20% d'énergies renouvelables en 2020? Claude Turmes analyse le projet législatif
  
• Piéger et stocker le CO2, le remède contre le réchauffement climatique ?
  
• Réchauffement climatique : des voitures plus propres, pour avoir moins chaud
  
• Gaz à effet de serre : « j’échange mes droits à émissions »
  
• Réduction des émissions de gaz à effet de serre : comment partager les efforts?
  

Parlement européen

Demain soir sur la 5, pour nos amis aquitains :

http://www.programme.tv/sale-temps-pour-la-planete-1342297.php

http://www.liberation.fr/actualite/economie_terre/349775.FR.php

Tous les glaciers auront fondu d'ici à la fin du siècle selon l'ONU

RÉCHAUFFEMENT CLIMATIQUE • La fonte des glaces s'accélère au pôle Nord
La fonte des glaces a atteint un seuil critique au pôle Nord. Les passages du Nord-Ouest et du Nord-Est sont désormais navigables et ouvrent la voie à de nouveaux enjeux internationaux.
(..)
Selon plusieurs scientifiques, l'océan Arctique sera libéré des glaces en été dès 2030. En outre, une importante étude réalisée cette année par le Pr Wieslaw Maslowski, de l'Ecole navale supérieure [Naval Postgraduate School (NPS)] de Monterrey, en Californie, conclut que, dès 2013, il n'y aurait plus de glaces entre mi-juin et mi-septembre. Les experts estiment que le seuil critique a été atteint l'an dernier avec une fonte record, d'une ampleur qu'on ne croyait possible qu'à partir de 2050.
(...)

L'article complet :
http://www.courrierinternational.com/article.asp?obj_id=88920

Citation :

Dans son premier rapport sur la politique énergétique de l'Union européenne, l'Agence internationale de l'énergie (AIE) salue les mesures prises par l'Union en matière de changement climatique et de libéralisation des marchés de l'énergie.

L' Agence internationale de l'énergie (AIE) a approuvé la majeure partie du vaste train de mesures énergétiques prises par l'Union européenne pour atteindre les objectifs ambitieux qu'elle s'est fixés en matière de changement climatique.
Dans son premier examen de la politique énergétique de l'Union européenne, l'AIE a salué l'approche cohérente adoptée en ce qui concerne l'énergie et le réchauffement climatique.
(...)

Commission européenne

Rajendra Pachauri, expert pour le climat de l'ONU (CIEC), recommande de se priver de viande une fois par semaine pour participer à la lutte contre le réchauffement climatique.
Une portion de viande correspondrait à 170 grammes de gaz carbonique soit l'équivalent de 1.100 kilomètres parcourus en voiture. Étonnant !...
Étant donné le pouvoir d'achat des français, je pense que nos compatriotes participent sans le savoir vraiment à la lutte contre le réchauffement climatique.

Science et Vie : Lire ici l'article de Denis Delbecq

le régime végétarien est en effet écologique
c'est pas de la blague
on devrait prendre cela au sérieux

il faut bcp plus d'eau pour produire 1 kg de blé qu'un kilo de boeuf...
mangez plus de végétaux, en plus, ça diminue les risques cardio vasculaires !!

hloben a écrit:

...
il faut bcp plus d'eau pour produire 1 kg de blé qu'un kilo de boeuf...
...

Il doit s'agir d'un boeuf sauvage (assez peu présent dans le commerce) ...

je n'ai pas trop compris alain

sache qu'un régime carné est juste bcp plus gourmand en eau...
http://www.passeportsante.net/fr/Actualites/Nouvelles/Fiche.aspx?doc=2006030608

désolé si tu aimes le petit salé...

hloben a écrit:

je n'ai pas trop compris alain

sache qu'un régime carné est juste bcp plus gourmand en eau...

Bien sûr, mais tu avais écrit le contraire :

hloben a écrit:

il faut bcp plus d'eau pour produire 1 kg de blé qu'un kilo de boeuf...

... ce qui rendait ton message incompréhensible.

excusez moi... mes doigts ont dérapé...

en parlant de régime végétarien...
je vais lancer un autre sujet tordu (la plupart des topics que je lance sont effectivement tordus)

que pensez de l'introduction de régimes végétariens dans les cantines scolaires (à titre facultatif bien sûr, le choix restant aux parents) sous contrôle de nutritionnistes diplomés bien évidemment.

Selon la revue "Nature", contrairement à une idée répandue, les forêts anciennes continuent à stocker du carbone avec le temps, et les forêts nouvellement créées ne
jouent pas le rôle de "puit de carbone"

Lire l'article de Denis Delbecq ici...

Selon une enquête Eurobaromètre, la majorité des européens estime que les objectifs de l'Union européenne pour réduire les émissions de gaz à effet de serre et augmenter la part des énergies renouvelables sont raisonnables ou trop modestes.

Lire ici..

"Les trois-quarts des citoyens de l’Union européenne (UE) prennent très au sérieux la question du changement climatique. Deux tiers d’entre nous ont même commencé à agir pour le combattre ! Et la grande majorité estime que l’industrie, les gouvernements, l’UE et les citoyens eux-mêmes n’en font pas assez. Ce sont quelques uns des enseignements que l’on peut tirer de l’Eurobaromètre sur le sujet, présenté au Parlement européen le 1er septembre dernier."

Lire l'article ici...

Le méthane sibérien, une véritable bombe à retardement.

Publié le 23 septembre 2008
Ecrit par Werner dans Actualités


Le méthane, principal constituant du gaz naturel, existe en quantités gigantesques qui sont maintenues confinés de façon précaire grâce au gel qui règne dans ces régions.. Il faut savoir que ce gaz possède des propriétés “effet de serre” 20 fois plus puissants que le gaz carbonique (CO2).

Avec le réchauffement de l’atmosphère, les chercheurs commencent a observer des “cheminées de méthane”. Le couvercle de “permafrost” qui empêche jusqu’ici ce gaz de s’échapper devient de plus en plus fragile.

Orjan Gustafsson, scientifique suédois qui est actuellement à bord d’un navire de recherche sur place alerte :”Nous venons de découvrir une vaste zone de libération de méthane… les quantités sont si importantes que le méthane n’a plus le temps de se dissoudre dans l’eau”.

Ces observation se multiplient et le scientifiques craignent que la perte de la glace pourrait accélerer ce phénomène. Dans le passé de la terre, cce type d’évènement a provoqué des changements dramatiques de climat et même l’extinction massive d’espèces.
Nous voilà prévenus !

http://wernerb.free.fr/?p=960

commentaire:
Jean-Luc, d'après les prévisions d'Alain Coustou, on est en avance , non? je crains que la crise financière et économique ne devienne du pipi de chat à côté de la crise climatique...

En avance par rapport aux prévisions considérées comme "réalistes", mais l'option pessimiste laissait présager ce genre de chose dès 2007.

même article développé en Français
Climat : la bombe à retardement du méthane est enclenchée

25 septembre 2008


Les scientifiques ont découvert la preuve que les fonds marins de l’Arctique commencent à libérer dans l’atmosphère des millions de tonnes de méthane, un gaz à effet de serre 20 fois plus puissant que le dioxyde de carbone. Les chercheurs ont pu observer le bouillonnement provoqué par le gaz à la surface de la mer.

Par Steve Connor, The Independent, 23 septembre 2008





la suite ici

http://contreinfo.info/article.php3?id_article=2200

Il semblerait que le point de non-retour soit déjà atteint.

c'est bien ce qu'il me semble... et tout le monde s'en fout... les pompiers sont à Wall Street, à éteindre l'incendie provoqué par les pyromanes financiers, pendnat ce temps là, la bombe à retardement s'est enclanchée, TIC, TAC,TIC,TAC..ça nous fera une belle jambre d'avoir sauvé la Finance Mondiale , si on doit crever dans la Fournaise...

Après tout, c'est peut-être ça l'ENFER!!!