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| Défense | |
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Auteur | Message |
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pourleboss
Nombre de messages : 3430 Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: Défense Sam 19 Juil 2008 - 16:17 | |
| Des explosifs volés dans un camp militaire aux infos de ce jour. Du semtex (du boum boum chez bling bling) A Corbas, près de Lyon. Un endroit qui devrait être surveillé par des militaires dont les armes sont chargées à.... balles réelles. "Le chef s'assied, la troupe se couche". La démission d'Hervé Morin peut-être ? Avant que sont pote ahurissant appuie sur le bouton rouge au lieu de play pour écouter les chuchottis de son épouse ! | |
| | | Alain BERTIER
Nombre de messages : 2692 Age : 85 Localisation : DREUX Date d'inscription : 07/12/2007
| Sujet: Re: Défense Sam 19 Juil 2008 - 16:46 | |
| Les chuchotis ... Excellent ! | |
| | | marco11
Nombre de messages : 5812 Age : 58 Localisation : Ouest Date d'inscription : 14/05/2007
| Sujet: Re: Défense Lun 21 Juil 2008 - 18:30 | |
| - pourleboss a écrit:
- Des explosifs volés dans un camp militaire aux infos de ce jour. Du semtex (du boum boum chez bling bling)
A Corbas, près de Lyon.
Complètement ahurissant cette histoire ! De plus , ils nous prennent pour de véritables imbéciles laisser 28 kg de cet explosif " presque " dans la nature , et dans quelques temps , s'il y a des attentats : Les médias : < nous avons découvert finalement des traces de semtex , explosifs volés le 18 juillet 2008 etc .....> | |
| | | Prouesse
Nombre de messages : 2869 Age : 40 Localisation : La Madeleine Date d'inscription : 29/02/2008
| Sujet: Re: Défense Mar 22 Juil 2008 - 13:47 | |
| D'après 2 sources différentes ne se connaissant pas, et n'étant pas du même corps d'armée, j'ai appris que l'accident de Carcassonne n'en serait vraisemblablement pas un. L'homme aurait apparemment pété les plombs dû à la pression de sa hiérarchie (on les pousse à bout pour démissionner car trop nombreux et chers) et pris volontairement un chargeur de balles réelles.
Ça fait peur ! | |
| | | juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Défense Mer 23 Juil 2008 - 8:11 | |
| mercredi, 23 juillet 2008Armée : la mise en garde de Philippe NogrixPhilippe Nogrix, Sénateur UDF-MoDem, est, entre autres, un spécialiste des questions militaires. En novembre 2007, il présentait au nom de la commission des Affaires étrangères du Sénat ses analyses sur le budget consacré à la préparation et l'emploi des forces militaires, dans le projet de loi de finances 2008. La conclusion de son rapport me paraît particulièrement d'actualité à l'heure où le gouvernement a choisi de sévèrement réduire les effectifs militaires. La voici : Les crédits de fonctionnement courant des armées constituent la principale variable d'ajustement du budget de la défense : leur compression ne suscite pas d'effets négatifs immédiats, à la différence de ceux affectés aux personnels, et ne semble pas affecter l'avenir, contrairement à ceux consacrés à l'équipement. Or les effets d'un budget de fonctionnement courant insuffisant sont insidieux, et ne révèlent leurs potentialités négatives qu'avec retard. Cet effet « retard » entraîne deux conséquences majeures : il contribue à une démoralisation des personnels, sans être toujours clairement identifié. Pourtant, le fait de travailler, de s'exercer, de résider dans des locaux insuffisamment entretenus, dégradés, ravaudés avec des « bouts de ficelle » pèse indéniablement sur l'image que le ministère de la défense donne de la mission qui lui est confiée par la Nation, et aussi sur les personnels qui y concourent. De plus, les financements requis par une rénovation s'effectuant au terme d'une trop longue période de délaissement s'en trouvent considérablement accrus. La qualité de l'entraînement, qui est la meilleure « assurance-vie » du combattant, peut être également affectée par des financements trop « justes » en carburant, en munitions, voire en tenues. Moi, j'ai entendu que nos soldats en Afghanistan manquaient des moyens nécessaires pour pouvoir identifier et se protéger des mines et explosifs associés... Le bon déroulement de ces exercices peut être entravé par la pénurie financière qui touche souvent les petits programmes de cohérence dont l'impact semble infime au regard de celui des équipements majeurs. Mais les chars, les bâtiments, comme les aéronefs de dernière génération technologique requièrent, pour fonctionner, un approvisionnement continu en pièces de rechange. Quand je pense que Philippe Nogrix a rendu son rapport en novembre dernier...Prémonitoire à tous points de vue pour qui a lu le Canard Enchaîné ces deux derniers mois : 50% de notre matériel militaire est hors-service, et une opération de sauvetage d'otages français a bien failli capoter parce que nos navires tombent en panne... Il y a donc à la fois une facilité et un danger à sous-estimer ce type de crédits, d'autant que les armées se sont attachées, parfois de leur propre initiative, à mutualiser leurs besoins et leur gestion depuis la professionnalisation pour en réduire les coûts. Les coûts élevés requis par le MCO des matériels modernes, notamment aéronautiques, ont été reconnus, et des structures ont été mises en place (SIMMAD, SIAé) pour concilier impératifs industriels et maîtrise des financements. En revanche, le recours à la location de services pour assurer des fonctions annexes au métier militaire, comme l'entretien des locaux et des espaces verts, leur gardiennage éventuel, le transfert des personnels, l'entretien de leurs tenues, semblait économiquement et fonctionnellement raisonnable, avec la professionnalisation des armées. Leur coût, parfois prohibitif au regard de la qualité du service rendu (constatation qui n'est pas limitée au seul secteur des armées !) pose la question de leur éventuelle réintégration au sein des personnels de la défense. http://heresie.hautetfort.com/archive/2008/07/22/armee-la-mise-en-garde-de-philippe-nogrix.html | |
| | | juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Défense Mer 23 Juil 2008 - 8:55 | |
| Voici les sites militaires menacés Henri Vernet mercredi 23 juillet 2008 | Le Parisien SUR TOUT le territoire, des milliers d'élus guettent avec angoisse la carte que doit présenter demain le Premier ministre, François Fillon. Cette nouvelle « carte militaire », que notre journal dévoile avant les ultimes arbitrages qui pourraient encore intervenir aujourd'hui, sera douloureuse pour la cinquantaine de communes (sur les 471 ayant une implantation militaire) qui verront la fermeture ou le départ d'un régiment, d'une école militaire ou d'une base aérienne. Dans bien des cas, l'armée est le principal ou l'un des tout premiers employeurs. Voilà pourquoi, depuis plusieurs semaines, les élus locaux soutenus par leur population et les syndicats manifestent contre cette réforme. Comme hier, près de Caen, où le 18e régiment de transmissions, qui représente un millier d'emplois directs, est menacé de fermeture. En Moselle, les maires de 128 communes menacent de démissionner pour protester contre le départ du 13e régiment de dragons parachutistes de Dieuze. « Le régiment, c'est 350 familles avec un pouvoir d'achat de 30 M €, lance un élu ; c'est aussi 700 enfants pour lesquels nous venons de construire une crèche pour 1 M € . » A Cambrai, le week-end dernier, les manifestants ont distribué des bêtises pour protester contre la fermeture prévue de la base aérienne 103. Partout, l'inquiétude. Un plan de compensations la suite ici http://www.politique-stream.fr/outpage.php?s=19&id=49454 | |
| | | marco11
Nombre de messages : 5812 Age : 58 Localisation : Ouest Date d'inscription : 14/05/2007
| Sujet: Re: Défense Mer 23 Juil 2008 - 9:38 | |
| - juju41 a écrit:
- Cette nouvelle « carte militaire » sera douloureuse pour la cinquantaine de communes (sur les 471 ayant une implantation militaire) qui verront la fermeture ou le départ d'un régiment, d'une école militaire ou d'une base aérienne. Dans bien des cas, l'armée est le principal ou l'un des tout premiers employeurs.
malgré leur plan de con-pensation , ont-ils pensé qu'ils allaient mettre des villes dans la mer** ? car toute une économie à côté vit grâce aux militaires ! Je souhaiterais que les militaires se rebellent contre ses mesures ! | |
| | | Jean-Luc
Nombre de messages : 17976 Age : 73 Localisation : Pays de Flandre Date d'inscription : 15/06/2007
| Sujet: Re: Défense Mer 23 Juil 2008 - 9:45 | |
| Quelqu'un a-t-il fait le compte des communes sinistrées en fonction de l'orientation politique de la mairie ? | |
| | | melpat
Nombre de messages : 179 Age : 63 Localisation : Hérault - Marseillan Date d'inscription : 13/07/2008
| Sujet: Re: Défense Mer 23 Juil 2008 - 9:46 | |
| Impossible Marco
Les militaires depuis maintenant une quinzaine d'années marchent à la carotte avec des contrats précaires de cinq ans environ, tu avances, tu la ferme où on te jette.
Seule la gendarmerie disposant jusqu'à maintenant d'un statut particulier et de personnel de carriére à vu des mouvements d'humeur pondérées, ces derniéres années. Mais celà va changer, à compter du 1er janvier 2009, avec une modification de leurs statuts officier/sous officier et leur passage pour emploi sous ministére de l'intérieur. | |
| | | juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Défense Mer 23 Juil 2008 - 9:49 | |
| il serait interessant de savoir à quel parti appartient la mairie de chaque garnison... on peut remarquer le tir groupé dans le Nord et l'Est, des zones déjà sinistrées sur le plan industriel...sans compter la suppression des tribunaux, des hopitaux.. par contre Juppé l'a dans le baba avec le service de santé des Armées.
ce qui m'énerve le plus c'est que comme d'habitude, c'est une logique comptable idiote, sans aucune projection sur l'avenir économique de ces villes, qui sera en perte d'emplois, vente de maisons bradées, commerces disparus, beaucoup plus dommageable pour les finances de l'Etat que le maintien de la garnison... | |
| | | Jean-Luc
Nombre de messages : 17976 Age : 73 Localisation : Pays de Flandre Date d'inscription : 15/06/2007
| Sujet: Re: Défense Mer 23 Juil 2008 - 9:49 | |
| Impossible, pas français !
Et, officiellement, nous sommes toujours en démocratie. Contrats "précaires" ou pas, une rébellion massive des militaires serait souhaitable pour tout le monde (sauf l'infime minorité qui gagne à tout casser, naturellement). | |
| | | marco11
Nombre de messages : 5812 Age : 58 Localisation : Ouest Date d'inscription : 14/05/2007
| Sujet: Re: Défense Mer 23 Juil 2008 - 10:01 | |
| - melpat a écrit:
- Impossible Marco
Les militaires depuis maintenant une quinzaine d'années marchent à la carotte avec des contrats précaires de cinq ans environ, tu avances, tu la ferme où on te jette. . Ils sont à leurs bottes ... avec Juju . | |
| | | juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Défense Mer 23 Juil 2008 - 13:00 | |
| Restructurations: voici les mesures d'accompagnement social
Voici des extraits du message que le ministre de la Défense Hervé Morin a envoyé aujourd'hui au sujet des mesures d'accompagnement social des restructurations qui seront annoncées jeudi matin. OBJ/ANNONCE DES MESURES D'ACCOMPAGNEMENT SOCIAL AU PROFIT DES PERSONNELS MILITAIRES ET CIVILS. (...) CES MESURES ONT POUR OBJECTIF: - D'ACCOMPAGNER LA MOBILITE GEOGRAPHIQUE ET PROFESSIONNELLE DES PERSONNELS, ET LE CAS ECHEANT, DE LEUR FAMILLE. - D'ACCOMPAGNER LES DEPARTS POUR UNE SECONDE CARRIERE A L'EXTERIEUR DU MINISTERE. la suite ici http://secretdefense.blogs.liberation.fr/defense/2008/07/restructurati-1.html#more | |
| | | melpat
Nombre de messages : 179 Age : 63 Localisation : Hérault - Marseillan Date d'inscription : 13/07/2008
| Sujet: Re: Défense Mer 23 Juil 2008 - 17:12 | |
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| | | pourleboss
Nombre de messages : 3430 Age : 70 Localisation : 69100 VILLEURBANNE Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: Défense Mer 23 Juil 2008 - 18:35 | |
| Il faut restructurer la carte militaire puisque nous avons moins de militaires (il n'y a plus d'appelés du contingent). Pas de doute ! il y a une floppée de surfaces (champs, prés, routes, terrains) et de bâtiments qui ne servent ou ne serviront plus à rien bientôt.
Le vrai blème c'est que ce sont... 1. des incapables qui s'occupent de ça. 2. Des politiciens-ciens à son pépère (NS) qui vont faire caca là où on leur dit, qui font les coupes sombres selon une logique de copinage. 3. Les militaires qui, devenus des employés comme les autres (des mercenaires, à la limites), risquent de se faire lourder avec perte et fracas sans pouvoir broncher.
Priez pour que nous n'entrions jamais en guerre... | |
| | | juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Défense Jeu 24 Juil 2008 - 11:26 | |
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| | | juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Défense Jeu 24 Juil 2008 - 12:32 | |
| Publié le 24/07/2008 à 10:44 - Modifié le 24/07/2008 à 10:46 Le Point.fr
CARTE MILITAIRE : Christian Jacob dénonce "le manque de négociation" Par Ségolène de Larquier
"Je pense que malheureusement le sort en est scellé." Le député-maire de Provins a laissé éclater sa colère face à la réforme de la carte militaire que doit annoncer jeudi le premier ministre François Fillon . Pour lui, il n'y a plus de suspense. Sourdun devrait perdre son 2e régiment de hussards. "Il va être déplacé de quelques centaines de kilomètres mais ne va pas disparaître", s'est indigné Christian Jacob sur RTL . Une réforme qui fait d'autant plus grincer des dents qu'elle va peut-être permettre d'économiser seulement "une quarantaine de postes sur les cuisines et l'infirmerie". "Tout cela n'a pas de sens", juge-t-il.
Néanmoins, l'ancien ministre a admis que "cette restructuration militaire a son intérêt (...) Je ne la conteste pas mais je regrette qu'il n'y ait pas eu un travail site après site et qu'il n'y ait pas eu de négociation". Avant de préciser les pertes économiques provoquées par cette restructuration : "Aujourd'hui, le régiment permet d'injecter 30 millions d'euros de masse salariale dans l'économie locale. Alors qu'est ce que je réponds au marchand de voitures ou au sujet des 400 logements qui vont être libérés, ce qui va provoquer une crise immobilière ?"
"Pas besoin de trottoirs en marbre ou de lampadaires en or"
Résultat : il va falloir "apporter une réponse a l'économie locale et à l'ensemble des commerçants car ce sont près de 1.850 personnes qui vont être déplacées. Car la commune de Sourdun, où est basé le régiment, compte 1.200 habitants. Vous imaginez le choc que cela va représenter (...) J'espère qu'à partir de demain (vendredi, NDLR), on va se mettre au travail avec les élus locaux", a insisté l'élu de Seine-et-Marne.
Interrogé sur les 320 millions d'euros de subventions d'investissement promis par le gouvernement pour soutenir le financement des communes concernées par les restructurations, Christian Jacob a botté en touche, se contentant de lâcher : "Je n'ai pas besoin d'avoir des trottoirs en marbre ou des lampadaires en or." Et de poursuivre : "Heureusement, on est quelques parlementaires à regarder de près la loi de finances" pour faire attention à ce que "l'on ne recycle pas les mêmes millions". Conclusion : "En six mois, cela fait beaucoup", avec la réforme de la carte judiciaire, "le tribunal d'instance et le tribunal de commerce ont déjà fermé". Et maintenant, c'est au tour du 2e régiment de hussards.
http://www.lepoint.fr/actualites-politique/carte-militaire-christian-jacob-regrette-le-manque-de-negociation/917/0/262455 | |
| | | pourleboss
Nombre de messages : 3430 Age : 70 Localisation : 69100 VILLEURBANNE Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: Défense Jeu 24 Juil 2008 - 18:11 | |
| 320 M€ et 83 sites... ça ne sera aussi simple que je le laisse supposer : grande ville ou TDC du monde jackpot ou tilt... Mais 320 M€ !!!! Viennent d'où ces euros dans cette France ruinée ... Hein ?... HUUUUMMM ?... Vont servir à quoi ?... Aider le tabac du coin ?... Mettre de l'eau dans le jaune du bistrotier en faillite à qui on dit : ne vendez plus de tabacs, ne vendez plus d'alcool ? La folie furieuse de ces réformes va nous faire un mal inconcevable. | |
| | | juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Défense Jeu 24 Juil 2008 - 18:33 | |
| surtout que 320 millions divisés par 83, ça fait pas bezef par ville...une goutte d'eau dans un océan de misère... surtout pour les petites villes, si on considère le manque à gagner , la perte de commerces, le maisons à vendre en pagaille, les écoles fermées,etc...mais ça ils s'en foutent! d'après ce que j'ai lu ils mettraient un milliard pour créer des zones franches( on sait que ça ne fonctionne pas ..), et 5000 fonctionnaires seraient affectés das ces zones ( pour faire quoi mystère...surtout quand les tribunaux, hopitaux, écoles ont disparu) | |
| | | pourleboss
Nombre de messages : 3430 Age : 70 Localisation : 69100 VILLEURBANNE Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: Défense Ven 25 Juil 2008 - 6:08 | |
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| | | juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Défense Sam 2 Aoû 2008 - 9:15 | |
| Immarigeon: "Le degré zéro de la pensée stratégique"
Par Romain Rosso, mis à jour le 29/07/2008 à 18:18 - publié le 29/07/2008
Dans une revue du Comité d'études de Défense nationale, l'avocat et essayiste Jean-Philippe Immarigeon critique violemment la stratégie française de défense. Il y compare notamment l'envoi de soldats français en Afghanistan au parachutage des troupes sur Dien Bien Phu.
Il est rare que les questions de défense défrayent la chronique. Après Surcouf, du nom de ce groupe d'officiers supérieurs et généraux anonymes, qui critiqua vertement, dans les colonnes du Figaro, le Livre blanc sur la défense et la sécurité nationale, l'avocat et essayiste Jean-Philippe Immarigeon publie un brûlot contre la politique de défense française, dans une tribune de la revue Défense nationale et sécurité collective(août/septembre 2008), éditée par le très officiel Comité d'études de Défense nationale, sis à l'Ecole militaire, à Paris. Dans son libellé, intitulé "Le degré zéro de la pensée stratégique", l'auteur d'American Parano, qui vécut aux Etats-Unis, fustige l'alignement de la France sur la politique américaine, qui s'est concrétisé par l'envoi de 700 soldats français en Afghanistan. Un renfort que l'auteur n'hésite pas à comparer au parachutage des troupes sur Dien Bien Phu! "L'Amérique est engagée dans une guerre eschatologique, tonne Immarigeon. La guerre en Afghanistan durera jusqu'à épuisement d'un des adversaires. Avec cette nouveauté par rapport au conflit indochinois et au discours de Phnom Penh de 1966, qu'il n'est plus inconcevable que, cette fois-ci, la puissance militaire américaine mette le genou à terre la première. Et nous avec." L'avocat s'en prend également à la commission du Livre blanc, qui a érigé la fonction de "connaissance et d'anticipation" - dont le renseignement spatial - au rang de nouvelle priorité. "A refaire!", note-t-il, alors que la technologie occidentale se montre inefficace pour gagner la guerre face à des insurgés, certes pauvres, mais résolus: "Pendant que les rédacteurs du Livre blanc peaufinaient leurs considérants sur la cyberguerre, une poignée de taliban montés sur des motocyclettes délivraient à Kandahar un millier des leurs, au nez et à la barbe des 60 000 [70 000 en réalité, ndlr] soldats de l'Otan." Enfin, l'auteur s'interroge sur le retour de la France dans le commandement militaire intégré de l'Alliance atlantique. "Se réfugier derrière les concepts surannés et la modélisation figée d'une pensée stratégique américaine poussiéreuse est se fermer l'avenir", conclut-il. Ce texte a été relu par plusieurs officiers généraux. http://www.lexpress.fr/actualite/politique/immarigeon-le-degre-zero-de-la-pensee-strategique_541163.html | |
| | | Miaou
Nombre de messages : 4363 Age : 66 Localisation : Yvelines Date d'inscription : 12/07/2007
| Sujet: Re: Défense Sam 2 Aoû 2008 - 9:38 | |
| - Citation :
- "Le degré zéro de la pensée stratégique"
Et pan sur le nez de Morin | |
| | | Floran
Nombre de messages : 1955 Localisation : France Date d'inscription : 13/12/2007
| Sujet: Re: Défense Sam 2 Aoû 2008 - 10:04 | |
| Ce qui est regretable dans cette réforme ce n'est pas le fond, assez juste mais la forme et surtout la faible politique d'aide de "l'après". | |
| | | juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Défense Mar 19 Aoû 2008 - 11:44 | |
| Dix soldats français tués en Afghanistan
J.B. (lefigaro.fr) Avec AFP et AP 19/08/2008 | Mise à jour : 11:38 | . Ils ont été pris dans une embuscade tendue par des talibans, à une cinquantaine de kilomètres de Kaboul. Dix soldats français de la force de l'Otan en Afghanistan, des parachutistes, ont été tués lundi et mardi lors d'une embuscade tendue par des talibans, à une cinquantaine de kilomètres à l'est de la capitale Kaboul. L'information a été donnée par une source proche de l'Elysée mais également par des sources militaires afghanes et françaises. Elle n'a pas été annoncée officiellement. Avant l'annonce du décès de ces militaires, des responsables afghans avaient précisé que des soldats français étaient engagés depuis lundi dans une bataille d'envergure à une cinquantaine de kilomètres de Kaboul. On craignait qu'il y ait des victimes. Selon le chef de la circonscription afghane de Surobi, une patrouille de soldats français a été attaquée par des insurgés talibans lundi, déclenchant quelque trois heures d'échanges de tirs. Ce dernier a ajouté avoir reçu des informations selon lesquelles 13 insurgés ont été tués dans cet accrochage et déclaré que ces combats avaient repris mardi. | |
| | | Christine41
Nombre de messages : 249 Age : 64 Localisation : BLOIS Date d'inscription : 31/07/2008
| Sujet: Re: Défense Mar 19 Aoû 2008 - 12:08 | |
| ça va donner des billes a sarko pour argumenter l'envoi de troupes supplementaires. Il ne peut que nous apporter la guerre | |
| | | juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Défense Mar 19 Aoû 2008 - 12:23 | |
| moi je pense aux paroles humiliantes de sarko à Carcassone, alors que certains soldats allaient partir en Afghanistan... En tant que Chef des armées, c'est particulièrement grave de dénigrer les soldats qui vont risquer leur vie... | |
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